(Добавить комментарий)

	chasovschik@lj 2005-07-26 22:26 (ссылка)
	Скажите, г-н Крылов, а как Вы себе представляете свою целевую аудиторию? Ту, которая, как предполагается, должна это всерьез воспринимать? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-27 02:39 (ссылка)
	ну я, например. и что? (Ответить) (Уровень выше)

	vypejvina@lj 2005-07-27 04:25 (ссылка)
	Типа спрашиваете? PS Вы, уважаемый, воспринимаете это вполне всерьёз. Пришли и отметились. Вы довольно часто сюда ходите и отмечаетесь. А. Масюк. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chasovschik@lj 2005-07-27 10:20 (ссылка)
	Я, бывает, и в цирк хожу, не говоря уж про кино. Даже деньги там плачу, чтоб пустили, а тут человек просто из любви к искусству работает. Отчего ж не зайти? (Ответить) (Уровень выше)

	ex_senatov@lj 2005-07-27 04:56 (ссылка)
	проблемы,браза? (Ответить) (Уровень выше)

	skotin@lj 2005-07-27 06:25 (ссылка)
	я к примеру. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_sergeyk@lj 2005-07-27 07:35 (ссылка)
	Русские у русских не крадут? Или обокравший русского русский сразу жЫд? ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - skotin@lj, 2005-07-27 07:55:54

	как представляю? krylov@lj 2005-07-27 08:04 (ссылка)
	Как сообщество нормальных вменяемых людей, способных мыслить самостоятельно и отличать ложь и глупость (пусть даже распространённую ложь и общепринятую глупость) от правды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Я как Пробежий выскажусь. ex_jetteim@lj 2005-07-27 09:27 (ссылка)
	Хехехе. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: как представляю? kvasimodo@lj 2005-07-27 09:56 (ссылка)
	То есть по-вашему нормальные и вменяемые люди могут серьёзно воспринимать трактовку высказывания Карамзина, основанную на тезисе: "У самого себя не наворуешь - это как собственное тело кушать" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как представляю? - krylov@lj, 2005-07-27 10:15:04

Re: как представляю? - kvasimodo@lj, 2005-07-27 10:20:30

Re: как представляю? - krylov@lj, 2005-07-27 10:41:47

Re: как представляю? - kvasimodo@lj, 2005-07-27 10:56:15

Re: как представляю? - melkore@lj, 2005-07-27 11:18:08

Re: как представляю? - kvasimodo@lj, 2005-07-27 11:21:43

Re: как представляю? - melkore@lj, 2005-07-27 11:26:29

	Re: это ужасно. chasovschik@lj 2005-07-27 10:21 (ссылка)
	Неужели Вы сами входите в свою целевую аудиторию? Это ж аутотренинг какой-то получается. (Ответить) (Уровень выше)

	melkore@lj 2005-07-27 11:19 (ссылка)
	К счастью, не все из тех, кто читает Крылова, доверяют каждому его слову. М. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chasovschik@lj 2005-07-27 11:30 (ссылка)
	Ясное дело. Куча народу ходит сюда развлекаться. Правда, в этом жанре г-н Крылов начинает разочаровывать: очень уж серьезно, бедняга, стал сам себя воспринимать. Пал жертвой собственных пропагандистских усилий; бывает такое, что поделаешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - melkore@lj, 2005-07-27 11:35:06

	Константин, а можно вас попросить об услуге? j_russo@lj 2005-07-28 06:40 (ссылка)
	коли речь зашла о целевой аудитории... провести опрос о том как себя воспринимают читатели вашего ЖЖ: 1) Я - русский 2) Я - россиянин 3) Я - нерусский 4) Я - нерусь 5) прочее (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Константин, а можно вас попросить об услуге? ex_jetteim@lj 2005-07-28 08:07 (ссылка)
	1,3,4,5 (Ответить) (Уровень выше)

	inner_sight@lj 2005-07-28 15:49 (ссылка)
	Ваш любимый муж Джон, например :) (Ответить) (Уровень выше)

	ssmirnoff@lj 2005-07-26 22:31 (ссылка)
	По Вашей логике получается, что нерусь в России - это государство и власть, что в принципе верно. (Ответить)

	prilezhny@lj 2005-07-26 22:45 (ссылка)
	это фиксация наблюдения или некая аксиоматическая формулировка? (Ответить)

	illyn@lj 2005-07-26 22:55 (ссылка)
	Только "У самого себя не наворуешь" — применимо к одному человеку, про одного рассуждение — верно. А неглупый человек Карамзин говорил во множественном числе «воруют», то есть о группе людей. Так что, увы, ничего описанного из этого «Воруют» не следует. Кто угодно, у кого угодно может, воровать. И, разумеется, поворовывает. В любых комбинациях. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	trurle@lj 2005-07-27 03:06 (ссылка)
	Однако если последовательно уподоблять нацию человеческому телу, то можно прийти к сколь угодо удивительным выводам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	illyn@lj 2005-07-27 08:48 (ссылка)
	Ага. Включающим и самоедство и самострел… (Ответить) (Уровень выше)

+1 blinkenlight@lj 2005-07-29 16:34 (ссылка)

Совершенно очевидно, да. Воровать может кто угодно у кого угодно. То что Крылов ниже объясняет, что если все будут друг у друга воровать и пропивать, то все скоро разорятся - это, во-первых, уже другой аргумент, не связанный с его первым аргументом о том, что воровать у себя невозможно. Во-вторых, не обязательно же пропивать - можно и на пользу себе обращать наворованное. Мне представляется, что Карамзин имел в виду воровство из казны, осуществляемое чиновниками и разными "деловыми людьми" с их помощью. Карамзин принадлежал к высшему классу общества, а высший класс тогда (да и вообще всегда) в России был крепко связан с государством. Что крестьяне воруют - это он вряд ли имел в виду. Он наверняка имел в виду людей своего класса, который он хорошо знал. Много ли в классической русской литературе описания жизни крестьян? А ведь они составляли большинство. Аристократы просто не замечали их, обращая внимание лишь на друг друга. Конечно, он был автор книг по истории, но это как бы другое дело. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: +1 illyn@lj 2005-07-29 22:08 (ссылка)
	Описаний мало. Трактователей… есть они. Я тут в ЖЖ на днях в связи с этим постом у кого-то прочёл: "А как же, как же! Это Завсегда! «Ничья» курочка бежит по деревне — так её обязательно «хоп!» и в суп, и всё шито крыто" трациция-с, мол такая деревенска… В тамошний «дискус» — не счёл нужным вступать из соображений гигиены. (Ответить) (Уровень выше)

adhocrat@lj 2005-07-26 22:59 (ссылка)

>У самого себя не наворуешь - это как собственное тело кушать, "технически невозможно". Константин, Вы человек вроде бы неглупый (судя по многим Вашим постам), но иногда такооое напишете... Неудобно за Вас, право... Объясняю на простом примере.Вы живете в крепкой семье, приносите в нее деньги, а Ваш маленький сынуля забрался к Вам в карман (пока Вы отдыхаете с устатку), вытащил все деньги и потратил их на мороженое. Своровал? Да. У себя? Да (все равно деньги бы частично на него пошли). Где "техническая невозможность"? Загляните на Вернеровский сайт (анекдот.ру). Там последние 1,5-2 месяца самая популярная тема реальных историй - "Сп%#$ли" (о том, кто, что и каким образом унес с работы в совковое время). Думаете, 200 лет назад иначе было? Оговорюсь, что и Боссарт, и Вы, и Ваши дискуссии мне в общем-то фиолетовы, развлекайтесь, как умеете, не жалко. Я комментирую, только когда явные логические ошибки делаются... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	. (Анонимно) 2005-07-27 00:07 (ссылка)
	Спорить о том, что “на самом деле имел ввиду” Карамзин -- смешно. Один из главных приемов идеологической борьбы -- обернуть оружие противника против него самого. И в данном случае это сделано просто и остроумно. Ст.к (Ответить) (Уровень выше)

krylov@lj 2005-07-27 07:46 (ссылка)

Никаких противоречий. Слово "воруют" относилось к образу жизни страны, к тому, что просиходит постоянно, а явно не к тому, что "кое-кто кое-где". Все эту фразу так и понимают. А когда речь идёт об образе жизни и постоянных практиках, вступает в силу тот же аргумент - у себя воровать невозможно. Вся семья не может "воровать в семье". То есть может - папаша пропивает мебель, мать ворует у папаши получку, сын тырит мелочь. Только такая семья долго не просуществует: всё у себя разворует и останется на бобах. В России, где условия жизни жуткие, "воровство у себя" есть самоубийство. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - kvasimodo@lj, 2005-07-27 10:24:52

вот-вот... - adhocrat@lj, 2005-07-27 13:22:44

Re: вот-вот... - krylov@lj, 2005-07-27 19:17:34

Re: вот-вот... - shunjat@lj, 2005-07-28 10:13:46

Уговорили - adhocrat@lj, 2005-07-28 16:30:25

Re: Уговорили - krylov@lj, 2005-07-28 16:50:59

Глумливое ёрничанье - - adhocrat@lj, 2005-07-29 14:09:34

Re: Глумливое ёрничанье - - krylov@lj, 2005-07-30 07:27:58

tlesk@lj 2005-07-28 11:41 (ссылка)

200 лет назад - было иначе. и даже 100 лет назад. а в пример Вы приводите время советской власти. поясню на примере 200 лет назад деревня/община жила сообща и за воровство крепко били, а то и гнали из деревни. русский крестьянин (коих минимум 90% было) в неурожайный для своего двора год (ну половодье было обширнее обычного, затопило его надел и смыло озимые) скорее пойдет по дворам проситься, чем станет воровать. потому как сворует - его община оставит ВООБЩЕ без всего, что означает верную голодную смерть. а побираться пойдет - его поймут, т.к. на каждом дворе его ситуацию знают - и помогут перебиться кто хлебом, кто молоком несколько месяцев. потому как каждый двор знает, что если что случится уже у них, то уже они пойдут побираться. и подаст им тот, кому они в прошлый раз помогли. в советское время собственность была ничья (общая, государственная), а своё (землю родную) - отняли и согнали в колхоз. несправедливо? вот и нес оттуда крестьянин всё, что мог, восстанавливая справедливость по своему разумению. люди 100/200/500 лет назад делились и помогали друг другу. воровать было смертельно. калечили за это и лишали самого дорогого - своей земли. учите матчасть, горожанин. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасиба за камент - adhocrat@lj, 2005-07-28 16:20:57

Re: спасиба за камент - tlesk@lj, 2005-08-02 07:20:19

	ramendik@lj 2005-07-26 23:07 (ссылка)
	То есть русский, который ворует у русских же - переходит в статус неруси? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Ну разумеется! del_pasaran@lj 2005-07-27 01:07 (ссылка)
	Вы понятия "Русь" и "Нерусь" не усвоили, вероятно? Тогда вам сюда: http://www.russ.ru/politics/20031007-kryl.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - _iga@lj, 2005-07-27 06:07:41

Имеет! - del_pasaran@lj, 2005-07-27 12:06:12

(без темы) - _iga@lj, 2005-07-31 05:32:02

	azatiy@lj 2005-07-27 01:38 (ссылка)
	Опередили. (Ответить) (Уровень выше)

	nataly_hill@lj 2005-07-28 18:56 (ссылка)
	Естественно. Как может быть русским тот, кто вредит русским и является их врагом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - obscuredbycloud@lj, 2005-07-28 23:36:51

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-07-29 04:25:04

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-03 08:52:04

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-08-04 08:17:52

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-04 08:39:07

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-08-04 08:50:20

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-04 09:12:18

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-08-04 09:20:37

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-04 09:25:41

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-08-04 09:29:54

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-04 09:44:51

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-08-04 09:56:23

покраснев - nektotigra@lj, 2005-08-04 10:28:58

(без темы) - ramendik@lj, 2005-07-29 00:27:25

(без темы) - nataly_hill@lj, 2005-07-29 04:21:42

(без темы) - ramendik@lj, 2005-07-29 05:44:32

azot@lj 2005-07-26 23:08 (ссылка)

Вообще-то возможны следующие варианты: 1. Русские воруют у других русских (а этот вариант вполне возможен, как отметили комментаторы выше) 2. Русские воруют у соседей. 3. Соседи воруют у русских. 4. Русские воруют у "внутренней" неруси. 5. Нерусь ворует у русских. Отчего вы педалируете именно вариант за нумером 5 - понятно. Однако невздорных оснований считать, что Карамзин имел ввиду именно его - вы не привели. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

del_pasaran@lj 2005-07-27 01:20 (ссылка)

1. Русские, ворующие у других русских (а следовательно - наносящие ущерб представителям НАШЕЙ нации), автоматически переходят в разряд Неруси. 2. Такой вариант может только приветствоваться. Ибо приносит выгоду русским. Однако, называть такие действия воровством было бы неполиткорректно и недальновидно. Уместным нахожу такой, например, термин: "борьба за национальные интересы". Или "геополитические интересы нации". Можно еще "Продвижение идеалов свободы". Да мало ли! Но воровство - не катит. Не катит. 3. Это - сплошь и рядом! Нерусь - она Нерусь и есть. 4. К сожалению - практически отсутствуют зарегистрированные наукой случаи. Но опять-таки - в подобной ситуации термин "воруют" не следует использовать. Надо говорить "национализация", "экспроприация", "восттановление социальной (или иной) справедливости". Да, пожалуй вот это, последнее, самое лучшее. 5. Ну тут комментировать нечего... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2005-07-27 03:44:43

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 08:00:33

К сожалению... - del_pasaran@lj, 2005-07-27 10:46:48

Re: К сожалению... - dobromysl@lj, 2005-07-27 14:24:27

Re: К сожалению... - tlesk@lj, 2005-07-28 11:45:36

(Анонимно) 2005-07-27 08:08 (ссылка)

Карамзин, вообще-то, отвечал на вопрос "Что происходит в России?" Поэтому взаимоотношения с соседями (кто там у кого ворует)-вне рассмотрения. Пункты 2,3 вычёркиваем. Пункт 4 не катит ввиду того, что количество "зарегистрированных наукой случаев" стремится к нулю. Реально остаются только пункты 1 и 5. Отчего многочисленные боссарты педалируют именно вариант за нумером 1 - понятно. Однако никаких оснований (ни вздорных, ни невздорных) считать, что Карамзин имел ввиду именно его - они не приводят. Читательница Н. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - azot@lj, 2005-07-27 10:19:18

(без темы) - (Анонимно), 2005-07-28 07:53:20

rusref@lj 2005-07-26 23:15 (ссылка)

Тогда особого смысла в Вашем термине "нерусь" нету. Кстати, бывает, что воруют, но тем не менее неплохо делают свою работу. ИМХО, в дореволюционные времена было обычным делом среди государственных деятелей. У китайцев даже есть притча про управляющих двух провинций - один был честный и совсем не воровал, но провинция была в полном упадке, а другой воровал, но хорошо делал свое дело, и провинция процветала. Культурные нормы такие, а они меняются медленно - ничего не попишешь. (Ответить)

	user_2003@lj 2005-07-27 01:14 (ссылка)
	вспоминается еще анекдот исторический о разговоре Николая Первого и его наследника. Там Николай утверждает, что в России не воруют ТОЛЬКО ОНИ ДВОЕ! Не катит, Костя, Ваша теория про нерусей-вырусей. В деревнях воровство очень было распростанено. И крали свои у своих: то дети в огород залезут, то кто курицу со двора сведет и в суп ее быстро... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-07-27 07:48 (ссылка)
	Анекдот сомнительный, как и все анекдоты. Про "николашку" вообще любили "рассказывать". Отдаёт салтыковщиной. Насчёт деревни - откуда дровишки-то? Я в деревне жил, хотя бы в детстве. Как в деревнях с ворами обращаются, рассказать могу. (Ответить) (Уровень выше)

	..Сразу видно асфальтового крестьянина! (Анонимно) 2005-07-27 09:36 (ссылка)
	) (Ответить) (Уровень выше)

	bonch@lj 2005-07-27 01:56 (ссылка)
	Блестяще. Больше вопросов не имею. (с) ))))))))))))))))) (Ответить)

	_darkus_@lj 2005-07-27 01:59 (ссылка)
	Похоже, что большинство, выразившихся ранее, не понаслышке знают о процессе этого самого воровства. И как за нерусь то вступаться начали... Видать, у самих рыльце в пушку. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dragon_ru@lj 2005-07-27 03:01 (ссылка)
	Ну раз вы начали переводить стрелки на личности комментирующих - а сами-то можете поклясться, что ни разу ничего не украли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 03:06:36

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 04:42:03

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 05:10:16

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 05:18:50

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 05:20:29

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 05:26:58

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 05:30:33

(без темы) - _dorkus_@lj, 2005-07-27 05:36:20

(без темы) - dragon_ru@lj, 2005-07-27 08:53:19

	labas@lj 2005-07-27 03:34 (ссылка)
	о, образец нравственности всплыл тук-тук (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 04:10:29

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 04:52:25

(Комментарий удалён)

(без темы) - _dorkus_@lj, 2005-07-27 05:19:34

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 05:24:04

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 05:37:06

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 05:44:25

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 05:48:27

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 05:51:46

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 06:03:13

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 06:49:04

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 07:40:44

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 07:45:21

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 07:48:06

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 07:57:15

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 08:02:39

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 08:11:47

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 08:18:51

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 08:23:29

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 08:29:08

(без темы) - _darkus_@lj, 2005-07-27 08:41:05

(без темы) - labas@lj, 2005-07-27 08:44:03

... - _darkus_@lj, 2005-07-27 08:52:02

... - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 09:34:29

... - rukenau@lj, 2005-07-27 09:38:22

... - rsh@lj, 2005-07-27 10:05:16

... - labas@lj, 2005-07-27 10:12:39

Е-мое - vadim_dn@lj, 2005-07-28 22:01:15

(без темы) - ex_gregbg715@lj, 2005-07-27 11:26:06

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 09:33:23

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 09:31:43

(без темы) - fm13@lj, 2005-07-27 05:39:15

	_darkus_@lj 2005-07-27 10:01 (ссылка)
	Всем спасибо. Свой уровень «энтеллегентности» вы все показали. Прошу меня более не беспокоить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - fm13@lj, 2005-07-27 10:38:19

	158advocate@lj 2005-07-27 02:18 (ссылка)
	(зевает) (Ответить)

	warsh@lj 2005-07-27 02:22 (ссылка)
	Эк, вы навертели. С три короба. Этой фразой Карамзин ответил соотвечественнику, будучи за заграницей о том, как, мол, там в России? "Воруют". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_evva@lj 2005-07-27 03:36 (ссылка)
	Да ну? Правда? Неужели? (Ответить) (Уровень выше)

	pioneer_lj@lj 2005-07-27 08:30 (ссылка)
	Ссылку в студию. Вы удивитесь, когда узнаете о первоисточнике. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-27 11:23:51

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-07-27 11:38:22

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-27 12:55:20

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-07-27 13:11:05

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-27 16:50:05

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-07-28 06:13:55

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-28 11:13:39

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-07-28 11:35:28

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-28 11:52:46

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-07-28 12:04:46

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-28 15:36:44

(без темы) - obscuredbycloud@lj, 2005-07-28 23:42:05

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-29 02:05:10

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-07-29 05:54:49

(без темы) - warsh@lj, 2005-07-30 15:39:11

	ex_me109@lj 2005-07-27 02:39 (ссылка)
	Да... как-то совсем уж притянуто за уши. Странная запись. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jetteim@lj 2005-07-27 04:40 (ссылка)
	Жидкам не понять, факт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ex_sergeyk@lj, 2005-07-27 07:32:34

Хехехе - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 08:13:35

(без темы) - ex_sergeyk@lj, 2005-07-27 08:20:17

(без темы) - tlesk@lj, 2005-07-28 11:56:00

	ugly_freaks@lj 2005-07-27 02:59 (ссылка)
	Отсюда вывод: если у русского человека появляется возможность что-либо украсть (ну, мешок комбикорма или металлургшический комбинат), то он автоматически превращается в нерусь. Следствие - неруси в рашке около 95% от ее населения. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2005-07-27 03:39 (ссылка)
	откуда дровишки? по себе судите? (Ответить) (Уровень выше)

	krylov@lj 2005-07-27 07:57 (ссылка)
	Да-а? И МНОГО ЛИ наворовали эти "95%"? "Мешок комбикорма"? Коробку скрепок на работе спиздили? Так оно и на светлом сияющем Западе имеет место. Воровство - это, знаете ли, профессия такая. То, с чего ЖИВУТ. Ля-ля не надо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - udaf@lj, 2005-07-27 09:20:43

tlesk@lj 2005-07-28 12:14 (ссылка)

фигасе статистика! мсье телепат? или имеет дела на всех? не судите - не судимы будете. а про металлургический комбинат Вы хорошо подкинули идейку: Гусинский, Невзлин, Вексельберг, Фридман, Алекперов, Абрамов, Махмудов, Авен, Абрамович, Шахновский, Давидович, Ойф, Найвальт, Усманов, Иванишвили, Ходорковский, Шефлер, Балаескул, Кремер, Керимов, Гуцериев, Пумлянский, Березовский, Кантор, Михельсон, Чигиринский, Совмен, Несис, Лейвиман, Новицкий, Агаларов, Беккер, Ахмедов, Голубович, Хайруллин, Сафин, Якобашвили, Бронштейн и тд - больше половины таких в RusForbes100, а никак не 85%, как русских среди населения РФ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - basisilius@lj, 2005-07-29 08:53:42

(без темы) - tlesk@lj, 2005-08-02 07:03:08

(без темы) - basisilius@lj, 2005-08-02 07:58:57

	povero@lj 2005-07-27 04:00 (ссылка)
	Автор решил поумничать, а получилась глупость (Ответить)

	jeyushka@lj 2005-07-27 04:25 (ссылка)
	да ладно вам, мы, русские, сами виноваты в том, в каком дерьме мы оказались. :) Скажу лишь, что мы в принципе не очень плохо устроились, в России ведь и много хорошего, и социально-экономические проблемы есть у всех стран. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-07-27 08:05 (ссылка)
	мы, русские, сами виноваты в том, в каком дерьме мы оказались Если мы, русские, в чём-то и виноваты, так это в том, что позволили себе навязать эту лживую и мерзкую мысль. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - jeyushka@lj, 2005-07-27 08:29:53

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 09:19:58

(без темы) - jeyushka@lj, 2005-07-27 09:33:21

(без темы) - dobromysl@lj, 2005-07-27 14:33:06

(без темы) - jeyushka@lj, 2005-07-27 16:29:47

(без темы) - dobromysl@lj, 2005-07-27 18:38:56

почему? - jeyushka@lj, 2005-07-27 18:58:41

(без темы) - jeyushka@lj, 2005-07-28 05:00:52

	ex_spuller432@lj 2005-07-27 04:28 (ссылка)
	Надо бы устроить спиритический сеанс. Вызвать дух Карамзина, да распросить. (Ответить)

	gloriel@lj 2005-07-27 04:38 (ссылка)
	Забавно Подмена понятий: отчего свойства индивидуума вы переносите на общество в целом? Я могу себе представить как дядя миша пошел и спиздил мешок картошки. Я не могу представить как 140 миллионов человек одновременно спизидили по мешку картошки. Это невозможно. То есть действительно такое "воровство у самого себя" - нонсенс. Но начинали то мы не от этого... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-07-27 08:06 (ссылка)
	Именно от этого. Потому что любители карамзинского mot ИМЕННО ЭТО и утверждают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-27 10:53:38

	azot@lj 2005-07-27 10:36 (ссылка)
	" Я не могу представить как 140 миллионов человек одновременно спизидили по мешку картошки" Серьёзно? В советское время трудно было найти человека, который не приносил бы нужные вещи с работы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-27 10:44:31

(без темы) - ohtori@lj, 2005-07-27 10:59:25

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-27 11:18:19

(без темы) - azot@lj, 2005-07-27 11:37:53

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 19:06:51

(без темы) - azot@lj, 2005-07-27 20:43:21

(без темы) - ohtori@lj, 2005-07-27 17:50:12

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-28 03:47:04

(без темы) - azot@lj, 2005-07-27 11:21:04

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-27 13:06:34

(без темы) - azot@lj, 2005-07-27 13:23:01

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-27 13:45:13

(без темы) - azot@lj, 2005-07-27 14:10:25

(без темы) - ohtori@lj, 2005-07-27 17:56:59

(без темы) - gloriel@lj, 2005-07-28 03:48:25

	ex_jetteim@lj 2005-07-27 04:39 (ссылка)
	Я Салтыкова-Щедрина перечитывал - вот где соль, песня и боль. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-07-27 08:09 (ссылка)
	http://exlibris.ng.ru/tendenc/2004-02-19/5_eye.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 08:31:38

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 09:21:03

(без темы) - ex_jetteim@lj, 2005-07-27 09:26:37

Не совсем кефир - vadim_dn@lj, 2005-07-28 21:51:01

Re: Не совсем кефир - krylov@lj, 2005-07-29 03:55:09

farshmak@lj 2005-07-27 04:58 (ссылка)

Г-н Крылов, я вот к Вам иногда заглядываю (ради смеха, конечно). Хочу Вам поведать одну поучительную историю. Давеча отдыхал в деревне. Там раньше колхоз был. Так вот, все разворовали, сами у себя. Коров забили и продали на мясо, трактора растащили по дворам, а потом пропили. Поля заросли разнотравьем. Раньше они либо засеяны были, либо использовались как пастбища. Денег ни у кого нет, друг у друга выкапывают картошку по ночам с огородов (если кто посадил). Из новых способов заработать - масса продуктовых ларечков везде где можно с пивом и водкой, ну и лесозаготовки. По дороге каждые 10 минут проезжает новый лесовоз в сторону станции, где лес грузят на платформы и отправляют в Финляндию. Вокруг раньше были большие леса, а сейчас деревья только вдоль дорог стоят, а зайдешь вглубь, а там вырубка до горизонта. В виду крайней бедности никаких ЛКН в деревне нет, только коренные жители. Да и не будут ЛКН лес валить, тяжеловато это для них. Дело происходит в Московской области, Шатурский район. Впрочем, как и везде. Поздравляю Вас, соврамши. (с) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sharkun@lj 2005-07-27 06:05 (ссылка)
	> никаких ЛКН в деревне нет А хозяев этих "ларёчков" тоже всех видели? Не тех кто торгует а тех кто за выручкой заезжает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-27 06:22:06

(без темы) - sharkun@lj, 2005-07-27 06:56:00

krylov@lj 2005-07-27 08:20 (ссылка)

А-а. "Ради смеха". Чегой-то я к вам не хожу "ради смеха"? Насчёт примера - я всё ждал, пока его кто-нибудь приведёт. Поганые российские "реформы" сводились к разграблению страны - и, кстати, это разграбление всячески поощрялось даже на низовом уровне. Людям объяснили, что "надо воровать". См., например, открытие по всей стране "пунктов сдачи цветмета" - причём принимались и спижженные кабели, и обломки памятников, "всё брали". Однако. Разворовывание у себя заняло сколько времени? Правильно, несколько лет. А деревня сколько стояла? Леса те сколько росли? Ась? Вот и получается, что "воровать" людей приохотили СЕЙЧАС. И сделала это воровская власть. Которая вывозит страну на дрова, да. А раньше строили, ага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-27 09:29:51

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 09:53:27

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-27 10:05:35

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 10:28:12

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-27 10:32:46

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 10:45:20

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-27 10:58:03

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 19:01:01

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-28 01:34:48

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-28 03:26:24

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-28 03:28:08

(продолжение цитаты) - krylov@lj, 2005-07-28 03:28:49

Re: (продолжение цитаты) - krylov@lj, 2005-07-28 03:33:41

Re: (продолжение цитаты) - farshmak@lj, 2005-07-28 03:55:15

Re: (продолжение цитаты) - krylov@lj, 2005-07-28 04:24:24

Re: (продолжение цитаты) - farshmak@lj, 2005-07-28 05:07:42

Re: (продолжение цитаты) - sharkun@lj, 2005-07-28 06:27:13

Re: (продолжение цитаты) - farshmak@lj, 2005-07-28 06:32:35

Re: (продолжение цитаты) - sharkun@lj, 2005-07-28 07:17:53

... - farshmak@lj, 2005-07-28 07:24:19

... - sharkun@lj, 2005-07-28 08:38:29

Re: (продолжение цитаты) - krylov@lj, 2005-07-28 08:44:21

Re: (продолжение цитаты) - krylov@lj, 2005-07-28 08:42:28

(без темы) - farshmak@lj, 2005-07-28 03:46:20

Русофобия -- это психическое заболевание. - volodymir_k@lj, 2005-07-27 19:17:02

Re: Русофобия -- это психическое заболевание. - farshmak@lj, 2005-07-28 01:21:46

(без темы) - rsh@lj, 2005-07-27 10:46:57

	mladshii@lj 2005-07-27 05:19 (ссылка)
	"Люди, шедшие к Белому Дому, шли туда с одним намерением - свергнуть власть Ельцина, "чертей прогнать", как выразился пожилой мужик, вёзший меня к Белому Дому." А вы правда ехали леворюцию защищать на такси? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-07-27 08:22 (ссылка)
	Да, правда. Надо было на белом коне? Или непременно пешкодралом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2005-07-27 08:26:15

(без темы) - mladshii@lj, 2005-07-27 08:26:27

(без темы) - illyn@lj, 2005-07-27 08:54:38

(без темы) - mladshii@lj, 2005-07-27 08:57:22

(без темы) - illyn@lj, 2005-07-27 09:09:05

(без темы) - krylov@lj, 2005-07-27 09:19:27

	_che@lj 2005-07-27 05:20 (ссылка)
	Все кто ворует - нерусь. Воруют все. Следовательно русских нет, кроме Крылова, остальные -сплошная нерусь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-07-27 08:22 (ссылка)
	"Воруют все". Я не ворую. Мои друзья не воруют. Вы лжёте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - _che@lj, 2005-07-27 10:37:22

(без темы) - mitrichu@lj, 2005-07-27 12:03:07

	Off-topic (Vladimir Putin) rydel23@lj 2005-07-27 07:01 (ссылка)
	Скучно у вас как. Вот вы лучше скажіте, почему Путін для вас недостаточно національно-шізоідный. По-моему, такой же націк как і вы. Вчера сказал, что россіяне і белорусы - это одна нація (1) (http://www.svaboda.org/articlesfeatures/politics/2005/7/848A6F2F-BA18-435D-83A4-55DDDCFDAF38.html), (2) (http://www.rg.ru/2005/07/27/putin-nashi.html). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Off-topic (Vladimir Putin) mitrichu@lj 2005-07-27 12:04 (ссылка)
	Ласково: идите в Польшу, зюдлях новоделанный. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну прі чём тут Польша? - rydel23@lj, 2005-07-27 12:18:27

Re: Ну прі чём тут Польша? - mitrichu@lj, 2005-07-27 12:22:52

(без темы) - rydel23@lj, 2005-07-27 12:24:21

	Разумеется, мы - одна нация del_pasaran@lj 2005-07-27 12:19 (ссылка)
	Великороссы, малороссы и белорусы суть три ветви великой русской нации. Корни наши - от Киевской Руси. У кого-то есть иное мнение? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - rydel23@lj, 2005-07-27 12:23:28

Интересно... - del_pasaran@lj, 2005-07-27 13:06:00

(без темы) - rydel23@lj, 2005-07-27 13:21:31

(без темы) - del_pasaran@lj, 2005-07-27 20:14:36

(без темы) - rydel23@lj, 2005-07-29 08:29:23

(без темы) - del_pasaran@lj, 2005-07-29 10:09:44

(без темы) - jaroslav_z@lj, 2005-07-29 08:32:55

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-03 08:38:07

Я отвечу - del_pasaran@lj, 2005-08-03 10:30:50

Re: Я отвечу - nektotigra@lj, 2005-08-03 10:44:39

Видите ли - del_pasaran@lj, 2005-08-03 14:58:30

Ах, вы в этом смысле - nektotigra@lj, 2005-08-03 16:36:20

и еще - nektotigra@lj, 2005-08-03 16:41:34

Черт побери... - del_pasaran@lj, 2005-08-03 18:57:55

(без темы) - serge_lipkin@lj, 2005-08-04 16:14:39

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-04 16:34:53

(без темы) - serge_lipkin@lj, 2005-08-04 17:24:51

(без темы) - nektotigra@lj, 2005-08-04 17:31:42

(без темы) - serge_lipkin@lj, 2005-08-04 18:05:46

(без темы) - serge_lipkin@lj, 2005-08-04 16:02:02

Re: Разумеется, мы - одна нация - ygam@lj, 2005-07-29 15:10:14

	Re: Off-topic (Vladimir Putin) svensk_vanja@lj 2005-07-27 12:40 (ссылка)
	Да не кипятись ты так. Путя имел в виду нацию "советский человек", или "совок", ежли по-простому. Грузины и таджики тоже к этой нации относятся (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - rydel23@lj, 2005-07-27 12:42:49

(без темы) - svensk_vanja@lj, 2005-07-27 13:02:09

(без темы) - rydel23@lj, 2005-07-27 13:17:59

P.S. - rydel23@lj, 2005-07-27 14:18:40

Re: P.S. - svensk_vanja@lj, 2005-07-27 15:59:14

	ex_sergeyk@lj 2005-07-27 07:31 (ссылка)
	Вы всерьёз полагаете, что один русский не может украсть у другого? Ха-ха-ха. :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	skotin@lj 2005-07-27 07:59 (ссылка)
	единичные случаи возможны, но столь массовые, чтобы сказать "воруют", а не "украли" это уже ... вымыслы учителей петросяна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ex_sergeyk@lj, 2005-07-27 08:01:10

(без темы) - skotin@lj, 2005-07-27 08:06:41