Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-05-09 00:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новгородское дело
Кто не в курсе - см. здесь, с подробностями можно ознакомиться здесь (очень подробный перечень). См. также [info]novgorod_delo@lj.

Так вот. Новгородский областной суд признал грубым нарушением изменение меры пресечения для Антонины Федоровой, а она сама - освобождена. Правда, в плохом состоянии (в СИЗо люди не здоровеют, хрупкие женщины тем более). Достаточно сказать, что весила она на выходе 35 кило, как после концлагеря. Про психическое состояние, наверное, не нужно - "и так понятно".

Рказумеется, освобождение ничего не гарантирует. Следствие-то ведётся, следователи всё те же, версия не поменялась, да и с чего бы. С Тони взята подписка о невыезде, и теперь она должна кантоваться в этом самом Новгороде Великом, пока следствие изволит продолжаться. А продолжаться оно может СКОЛЬКО УГОДНО. Хоть год. Или больше. Не знаю, есть ли какие ограничения, но тянуть они могут ОЧЕНЬ долго.

Да, с дочкой ей встречаться запрещено. Как представляющей опасность для своего ребёнка.

Освобождение могло иметь три причины.

1. НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНАЯ ПРИЧИНА. Страх, что пациент умрёт или с ним случится что-то по-настоящему плохое. Учитывая тот резонанс, который получило происходящее ("новгородское дело" вылезло даже "на сам Телевизор", а Лёша Чадаев подключил к делу Общественную палату, специально ездил в Новгород и делал прессуху, а местные правозащитники подняли хай, а статьи о "новгородском деле" прошли по ВСЕЙ российской прессе, начиная с официального "Эксперта" и кончая пресловутыми "Спецназом" и "Русским Маршем", а "Эхо Москвы" - - -, а Максим Кононенко, он же Паркер,- - - etc etc, простите, кого не упомянул, но в самом же деле "общее дело" вышло), просто уморить Тоню было бы уже опасно: могло получиться новое "дело Сычёва", только хуже. Соображения понятные: "никому не нужны неприятности".

2. ВОЗМОЖНАЯ ПРИЧИНА. Желание прокурорских спровоцировать Тоню или её мужа на какие-нибудь незаконные действия: дескать, бабёнку мы хорошёнечко так примучили, здоровьишка взяли по-серьёзному, она теперь или испугаетсая-побежит, либо истерить станет, добиваться встречи с дочкой, ещё и встретится - от тут-то мы её и цапнем! От тут-то мы и будем молодцы! Намерение глупое, но со стороны следствия вполне возможное. Они ж не понимают, что та самая общественность, которая подняла такую бучу, уж наверное, постарается удержать и её, и мужа от глупостей.

3. МАЛОВЕРОЯТНЫЕ ПРИЧИНЫ. Намерение надавить по-новой, снова закрыв Тоню "после свободы" (это очень действует, но в данном случае это вряд ли), сомнения в правильности собственных действий (фантастика чистой воды, упоминаю порядка ради).

В любом случае. Все разговоры о том, что вмешательство общественности "только вредит делу" и "злит прокуратуру" (ну и про "давление на следствие"), можно смело выкидывать на помойку. Потому как тут уже всё ясно. Если бы не шум и гам СО ВСЕХ СТОРОН, Тоню прекраснейшим образом уморили бы в камере. Люди в российских тюрьмах, знаете ли, МРУТ. Что, наверное, не порадовало бы даже тех, кто почему-то считает Тоню "в чём-нибудь да виноватой".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]face_off@lj
2007-05-09 12:26 (ссылка)
"...Американская практика в вопросах материнства и младенчества
отличается редким идиотизмом..."

Согласен. Чудовищным идиотизмом...

"...НИ В ОДНОМ из этих случаев на дюжину мне известных мать не
заключали в камеру..."

Как там... "если к вам не пристают в трамваях, это совсем не значит, что в Париже нет трамваев"...

"Я это знаю по личному опыту и по набору случаев, известных мне.
(У меня четверо детей, двое из них росли в Америке.)"

У меня двое (если это имеет отношение к делу или делает те или иные утверждения для вас более правомерными). Причем сын уже подарил внука, а дочь, родившаяся здесь, пока грызет кремень школьной науки...

"...Остается вопрос, почему Вам пришло в голову распространять
абсурдную и заведомо ложную информацию..."

Я этого не делал. Вы со мной не согласны, потому что мы живем в очень разных америках. Судя по всему, с первого дня. Потому и видим мы разное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata_was@lj
2007-05-09 13:03 (ссылка)
><"...НИ В ОДНОМ из этих случаев на дюжину мне известных мать не
><заключали в камеру..."
><
><Как там... "если к вам не пристают в трамваях, это совсем
><не значит, что в Париже нет трамваев"...

Если Вы утверждаете, что все собаки сиреневые, и Вам
для опровержения Вашего тезиса представят белую собаку,
возражение: "Это не значит, что не бывает сиреневых
собак!" -- будет довольно неуместным.

Итак, надо ли понимать, что Вы признаете написанное
Вами выше

>когда есть хоть малейшее подозрение, что мать могла
>умышленно причинить вред ребенку, стражи законности без
>колебаний запрут ее в камеру просто по решению судьи

бессмысленным враньем или проявлением
надвигающегося Альцгеймера?

В упомянутых мною случаях, один из которых включает
мой собственный опыт, такое подозрение имело место,
однако никто никого в камеру не запирал -- обязали
посетить несколько сеансов психолога, после чего
сделали вывод, что все в порядке. (Нельзя сказать,
что это не было и так очевидно -- история примерно
как с Тоней.)

>У меня двое (если это имеет отношение к делу или делает те
>или иные утверждения для вас более правомерными).

В том случае, если мать Ваших детей запирали в камеру
по решению судьи -- отчасти имеет, потому что такой
эпизод слегка оправдывал бы Ваше невежество.
Но утверждение, что "при малейшем подозрении... etc",
конечно, этим примером не будет доказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...проявлением надвигающегося Альцгеймера"
[info]face_off@lj
2007-05-10 00:35 (ссылка)
Для особо одаренных отмечу, что я уже все сказал, что хотел.

"...этим примером не будет доказано..."

Я никому ничего не доказываю. Особенно вам. И уж никак не мне с вами в хамстве состязаться.
Мы и вправду из разных америк. Dixi.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...проявлением надвигающегося Альцгеймера"
[info]aculeata_was@lj
2007-05-10 01:26 (ссылка)
Но я не из Америки.
Я к Вам пишу из Москвы.
И -- говорю это с почтительным восхищением --
давно не встречала такого незамутненного случая!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -