(Добавить комментарий)

	latexzapal@lj 2007-05-12 20:31 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pavell@lj 2007-05-12 20:49 (ссылка)
	Да, это Она, Мировая Жаба! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	latexzapal@lj 2007-05-12 21:00 (ссылка)
	Картина мира должна быть параноидальной, а мышление - шизофреническим. © (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	хехе latexzapal@lj 2007-05-12 21:26 (ссылка)
	"всё надо перепроверять" © "всё может оказаться ложью" © "никому нельзя полностью доверять, и в особенности себе" © (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: хехе prom74@lj 2007-05-12 22:03 (ссылка)
	хехе=http://ljplus.ru/img3/l/a/latexzapal/serduchka.jpg (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	я что-то не понял?! latexzapal@lj 2007-05-12 22:07 (ссылка)
	У меня такое смутное ощущение, что эта картинка лежит в моей папке на лжеплюсе. Бред какой-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: я что-то не понял?! prom74@lj 2007-05-12 22:08 (ссылка)
	"бывает"(с) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: я что-то не понял?! ast_discravis@lj 2007-05-12 22:52 (ссылка)
	"Всё вокруг какой-то бред, я ничего не понимаю, кроме одного - мне пиздец" © (Ответить) (Уровень выше)

	8~) latexzapal@lj 2007-05-12 22:05 (ссылка)
	Разве да. (Ответить) (Уровень выше)

	Увы ext_2947@lj 2007-05-12 22:05 (ссылка)
	C возрастом тренсвеститы не хорошеют (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	[разводит руками] latexzapal@lj 2007-05-12 22:10 (ссылка)
	А что делать, что делать, если парней так много холостых, а трансов ебать не хотят, пративные. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Увы garay@lj 2007-05-13 16:31 (ссылка)
	... Не-а! просто мы становимся лучше и лучше, причём опережающими трансвеститов темпами. Что такое трансвестит, ваащще? Депутат меняющий фракцию, партию,... суетливый глистататый поросёнок, меняющий место у кормушки. (Ответить) (Уровень выше)

	oongun@lj 2007-05-12 20:50 (ссылка)
	Правительство все скрывает. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2007-05-12 20:54 (ссылка)
	Так ведь скрывает. Довольно многое. Не скрывало бы - не было бы правительством. "Что удивительного". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oongun@lj 2007-05-12 21:05 (ссылка)
	Я и не удивляюсь. "Давно здесь сидим"(с) Пост ваш уж очень понравился. С шизофриниченостью мышления у меня все ок,а вот с параноидальностью картины мира - пока есть недоработки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prom74@lj 2007-05-12 22:07 (ссылка)
	найдите чечена, йобните ему в ебло чем нибудь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oongun@lj 2007-05-12 22:35 (ссылка)

метод уяснил. есть два спорных момента. во первых, я в нашем городе знаю одного единственного чечена, и тот мой бывший однокурсник, и бить его - это вырабатывать паранойальную картину у него, а не у меня. а еще у нас в городе евреи совсем не рулят, антисемиты даже жалуются. во вторых, ну найду я другого, ну дам ему - в целях самообразования! - в дыню. а вдруг мне понравится, и я так и не выработаю паранойальной картину мира? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	do_@lj 2007-05-13 14:00 (ссылка)
	...чо за город такой? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lordakryl@lj 2007-05-14 14:33 (ссылка)
	Бросить бы всё, да уехать в Ульяновск! (Ответить) (Уровень выше)

	sostavitel@lj 2007-05-12 20:52 (ссылка)
	...начилие у вас паранойи ещё не означает, что вас никто не преследует?.. (Ответить)

	mirmiru@lj 2007-05-12 20:59 (ссылка)
	Извиняюсь, помогите пожалуйста, нажмите +5 тута http://avatars.pepsi.ru/avatar/view/4079/3756 И если не трудно, разошлите по своим контактам icq это сообщение. Спасибо! Всех с прошедшим Днем Победы!!! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	e_dikiy@lj 2007-05-12 21:30 (ссылка)
	спам вреден для здоровья спаммера. для доказательства этого тезиса - нажал там на -1. привет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	redshon@lj 2007-05-13 12:12 (ссылка)
	А когда москвичи разбанят меня, русского человека, в ru_politics@lj? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	e_dikiy@lj 2007-05-13 12:52 (ссылка)
	Вопрос задан неточно. Точная формулировка: когда Уважаемые Модераторы (масквичи, конечно) примут решение по моему вопросу, бля?.. Ответ: голоса разделились примерно поровну, причем высказались еще не все, бля (однако, выходные). Думаю, вопрос решится в понедельник. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	redshon@lj 2007-05-13 14:04 (ссылка)
	А можно узнать имена и адреса тех, кто затыкает рот русскому человеку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	e_dikiy@lj 2007-05-13 14:21 (ссылка)
	Нельзя. Затыкают под замком. Типа, левиафан. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	redshon@lj 2007-05-13 14:32 (ссылка)
	Вот же гнилая порода. Москвичи, хуле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	e_dikiy@lj 2007-05-13 14:43 (ссылка)
	Не лю-юбите, понемайу. (Ответить) (Уровень выше)

	Не, точно, у Вас идея фикс antikrylov@lj 2007-05-13 20:02 (ссылка)
	Ещё раз предлагаю — пока не поздно, зарегистрируйте аккаунт в ЖЖ: http://moskvichi_hule.livejournal.com (Ответить) (Уровень выше)

	Туда было лень ходить, уж извините latexzapal@lj 2007-05-12 21:36 (ссылка)
	НО ЗДЕСЬ Я ВАС ВСЕНЕПРЕМЕННЕЙШЕ ПОДДЕРЖУ, ТАК ЧТО+5 (Ответить) (Уровень выше)

	ohtori@lj 2007-05-12 23:56 (ссылка)
	Поскольку ты и мне написало эту фигню в коммент, я сделал ровно то же: минус один. (Ответить) (Уровень выше)

	berillii@lj 2007-05-13 11:41 (ссылка)
	а я просто увидел эту запись в блогояндексе, наткнулся на тебя в комментах, прошел по ссылке и поставил -1. (Ответить) (Уровень выше)

	garay@lj 2007-05-13 16:23 (ссылка)
	Опоздание. Поздравления принимаются не позднее, чем до 24:00, 9-го мая! (Ответить) (Уровень выше)

	nborovik@lj 2007-05-12 21:03 (ссылка)
	Какая великолепная формулировка картины мира нормального человека. Только не понятно как вы к ней пришли, нет доказательной базы, но для гипотезы великолепно! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2007-05-12 21:15 (ссылка)
	Пришёл путём наблюдений за ближними... (Ответить) (Уровень выше)

	arkanoid@lj 2007-05-12 21:08 (ссылка)
	полностью согласен. (Ответить)

	wyhuholl@lj 2007-05-12 21:11 (ссылка)
	В мемориз... "Ви таки будете смеяться", сейчас поймал себя на том, что у меня половина этого самого "мемориза" - ваши цитаты... И еще треть - Джага. И не того, который в жиже, а который в памяти... При том, что я таки да, убежденный демократ, и когда пойдет прытко... Спасибо. (Ответить)

	Связь времен (Анонимно) 2007-05-12 23:30 (ссылка)
	Да уж. Первая кафедра психологии была открыта, кажется, на факультете философии Берлинского ун-та. (Ответить)

	Главное - это никогда не делать kamil_musin@lj 2007-05-13 01:16 (ссылка)
	Главное - это никогда не делать серьезное лицо. Реальность - она, действительно бредовая. Даже особенно всматриваться не надо. Ну и что? Ну, попали мы в такой мир. Зато в кино ходить не надо - оно вот. Лично я в минуты сомнений и тягостных раздумий читаю мантру "Пусть насрут себе в штаны поджигатели войны". Помогает. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Надо просто читать мантру kamil_musin@lj 2007-05-13 01:39 (ссылка)
	И сосредотачивать внимание не на том, кому она поможет, а на шипящих, рычащих и свистящих согласных. Патамушта мантра. (Ответить) (Уровень выше)

	pamupe_cc@lj 2007-05-13 02:22 (ссылка)
	А ведь у тебя, Сергей, как раз шизофреническая картина мира. и параноидальное отношение к ней... ПыСы Крылову - респект. Хороший пост. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_fooli@lj 2007-05-13 03:38 (ссылка)
	Нет, Сережа, главный, параноидальный вопрос - это где, блядин ты сын, гипертекстовый векторный фидонет. (Ответить) (Уровень выше)

	xbvbx@lj 2007-05-13 01:33 (ссылка)
	(гиперассоциативно) Скажите пожалуйста, вы не знаете, кто такой Андрей Максимушкин? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2007-05-13 17:28 (ссылка)
	Не-а. А кто он? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2007-05-13 03:08 (ссылка)
	Кажется, Ильенков говорил, что мыслить надо конкретно, а понимать все абстрактно. Вы пишете тоже самое другими словами (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	isolder@lj 2007-05-14 13:13 (ссылка)
	По-моему, с точностью до наоборот (пишет Крылов) (Ответить) (Уровень выше)

	isolder@lj 2007-05-13 04:29 (ссылка)
	Сильно! Здорово! (Ответить)

(умиляясь) ononim@lj 2007-05-13 04:33 (ссылка)

Вам привет от старшего товарища. "Теперь, когда я знаю его тайну, думаю, что он таким окажется не один, пришедший из-за потаенного дефекта, мучающего часть мужского населения планеты. У него от рождения оказался маловат пенис, по настоящему маловат, а не так, как считает девяносто процентов мужчин, что, мол, неплохо бы еще подлиннее или потолще. В отличие от многих, КК не помогали и модные в последние годы программы по удлинению и увеличению. Не потому что халтура, нет, медикаменты работали, но одно дело удвоить десятисантиметровый член, другое - сантиметровый." (с) Юрий Никитин "Трансчеловек" (Ответить)

Паранойа - разновидность шизы. shulga@lj 2007-05-13 05:29 (ссылка)

"Большая советская энциклопедия":Паранойя (от греч. paránoia - умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи высокого происхождения, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.- симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноик сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия). Острые формы поддаются лечению. Больные должны быть помещены в специальные заведения. Невольно вспоминается Каспаров. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Паранойа - разновидность шизы. esif@lj 2007-05-13 06:29 (ссылка)
	>>> последовательностью доказательств Вот чего-чего, а этого у него нет. Доказательствами в интервью он себя не утруждает, хотя постоянно использует готовые выводы и цитаты из материалов типа таких - http://www.carnegie.ru/ru/pubs/books/10240Pathways%20of%20Russian%20Post-Communism.pdf (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Параноя - разновидность шизофрении. shulga@lj 2007-05-13 07:17 (ссылка)

Для паранода это неопровержимое доказательство. Он же не думает, а мысленно комбинирует варианты из конечного числа возможных. А тут более 300 страниц наукобразного текста от известного американского фонда - это просто священный текст, практически откровение. Остальное, как одержимость идеей высокого происхождения и особой миссии социального преобразования, так и убеждённость, что все факты, противоречащие бреду, ложны, а каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность похоже возражений не вызывает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Параноя - разновидность шизофрении. esif@lj 2007-05-13 07:52 (ссылка)

>>> Он же не думает, а мысленно комбинирует варианты из конечного числа возможных. Ну, вряд ли он не думает. Ему было бы трудно избавиться от такой привычки. >>> как одержимость идеей высокого происхождения и особой миссии социального преобразования, так и убеждённость, что все факты, противоречащие бреду, ложны, а каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность похоже возражений не вызывает. Да. Он видимо во второй раз хочет войти в мировую историю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Параноя - разновидность шизофрении. shulga@lj 2007-05-13 08:05 (ссылка)

А зачем шахматисту думать, это же не покер? Вся информация ему доступна, правила игры известны и неизменны давно. О чем тут думать, извините? Один перебор вариантов, и всё. Это не уборка на кухне, такую простую работу можно поручить ЭВМ. Не удивительно, что сначала Каспаров проиграл элитному численному коду, а потом с трудом свёл вничью матч с коммерчески доступной ($49) израильской программой. В историю нельзя войти, это процесс. Можно сохраниться только в том, что копится, как культура. (Ответить) (Уровень выше)

	oboguev@lj 2007-05-13 05:39 (ссылка)
	КГБ с своё время пролетело, нет бы диагностировать диссидентов не как "вялотекущая шизофрения", а как "вялотекущая паранойя". А если заявляют о преследованиях -- диагностировать обострение и госпитализировать. (Ответить)

	alaev@lj 2007-05-13 06:14 (ссылка)
	<> "Всё вокруг какой-то бред, я ничего не понимаю, кроме одного - мне пиздец." Смахивает на первооснову либерализма. (Ответить)

	ex_al1966@lj 2007-05-13 06:59 (ссылка)
	5+ (Ответить)

the_old_boy@lj 2007-05-13 07:15 (ссылка)

Определение "картины мира", это что, Weltanschauung? Вот Вики: Unter einer Weltanschauung versteht man heute vornehmlich die auf Wissen, Erfahrung und Empfinden basierende Gesamtheit persönlicher Wertungen, Vorstellungen und Sichtweisen, die die Deutung der Welt, die Rolle des Einzelnen in ihr und die Sicht auf die Gesellschaft betreffen. Werden diese Überzeugungen reflektiert und systematisiert und fügen sich so zu einem zusammenhängenden Ganzen, dann kann von einer geschlossenen Weltanschauung gesprochen werden. Solche Systeme können auch von einer Gruppe, einer Gesellschaft und selbst von einem Kulturkreis als ganzes geteilt werden. Это - картина мира? Но как отделить от нее мышление? Как операционную систему от данных на диске? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Курица-это процесс превращения яйца в другое яйцо. shulga@lj 2007-05-13 07:29 (ссылка)
	Картина мира - это культура, это то, что копится, это ДНК, для дэйтрейдера - биржевая картина в месячных тиках, для слависта - тренд расхождения славянскихъ народов в шкале тысячелетий. А мышление - это курица. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Курица-это процесс превращения яйца в другое яйцо. the_old_boy@lj 2007-05-13 19:31 (ссылка)
	Да, но то, что мы увидим в картине мира, во многом будет определяться мышлением. Каждый видит в мире то, чем является сам. Культура, вообще говоря, это не столько то, что копится, а то, что переживается, проживается. Так что у К.А. неоперационально как-то: первый вариант (шизопаранойя) похож на второй (парашиза). (Ответить) (Уровень выше)

	chukov_denis@lj 2007-05-13 09:20 (ссылка)
	Гениально! (Ответить)

	iam_from_064@lj 2007-05-13 10:08 (ссылка)
	Ложки не существует. (с) (Ответить)

t0pb0t30@lj 2007-05-13 11:05 (ссылка)

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/1230832.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1472904.html)Это Ваш 25-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=32)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник (Ответить)

	ex_nomina_o@lj 2007-05-13 12:31 (ссылка)
	http://nomina-obscura.livejournal.com/25407.html - практически одновременно с вашим постом, про то же самое (Ответить)

	do_@lj 2007-05-13 14:03 (ссылка)
	...а какая разница между паранойей и шизофренией? Я всегда думал, что паранойя -- частный случай шизофрении. (Ответить)

	adamtuni@lj 2007-05-13 15:17 (ссылка)
	Я бы выразился иначе. Наиболее достоверным анализом или прогнозом действий любого человека будет полученный исходя из самых циничных и низменных критериев. Типа - корысть, зависть, жадность, ... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2007-05-13 19:53 (ссылка)
	Если бы! То есть в большинсте случаев оно так. Но в маленьком, однако критически важном (!) проценте случаев включаются и иные вещи. И не факт, что это хорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень важная мысль antikrylov@lj 2007-05-13 20:26 (ссылка)

Действительно, включение других причин и мотивов В МАЛОМ ЧИСЛЕ СЛУЧАЕВ заметно ухудшает ситуацию. Малое число случаев не меняет заметно её характер (т.е., не улучшает его в принципе), однако делает ситуацию не просто плохой, а ещё и НЕПРЕДСКАЗУЕМОЙ. Наибольшее зло, как известно, безмотивно (см. истории всевозможных маньяков-садистов и прочих подобных мразей). В своё время видел в Интернете видеозапись с камеры наблюдения, установленной в одном из подъездов. Там наркоман грабит девочку лет 15-ти — валит её на пол у лифта и бьёт по голове ногами. Роясь в её сумочке, он периодически топчет её голову снова и снова (видимо, когда она пытается подняться, на записи этого нет, пол подъезда находится за нижним обрезом поля зрения). ТАК ПРОДОЛЖАЕТСЯ НЕСКОЛЬКО МИНУТ ПОДРЯД. (Сразу отвечаю на возможные вопросы: девочка попала в реанимацию, но выжила ли, и что с ней стало дальше, мне неизвестно, об этом соответствующие источники в Интернете умалчивали). Так вот. Эта наркоманская мразь была поймана, в том числе, благодаря видеозаписи. У наркомана хватило сообразительности выбрать жертву, не способную оказать реального сопротивления и напасть на неё без свидетелей. Но вот видеокамеру наркоман то ли не заметил, то ли не счёл помехой. Т.Е., ПОДЛЕЦ ПОСТУПИЛ (С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БАНАЛЬНОЙ ВЫГОДЫ) *НЕРАЦИОНАЛЬНО*. Возможно (скорее всего), тот подъезд запирался на кодовый замок, о видеокамере (видеокамерах) жильцы знали, поэтому девочка была в какой-то степени уверена в своей безопасности после того, как вошла в подъезд. И дала незнакомцу к себе приблизиться. Она просто не ожидала от наркомана именно что СТОЛЬ ДЕРЗКОГО, *НЕРАЦИОНАЛЬНОГО* поведения. Поэтому я бы сказал так: ожидать надо не самого эгоистичного, самого циничного и корыстного поведения. А именно что самого ГЛУПО-ЗЛОБНОГО (в т.ч., что называется, «себе в ущерб»). P.S. «Лень — печать пороков. Если бы не она, мир знал бы гораздо большее число мерзавцев всех мастей.» © М.Харитонов «Альтер Небо» (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Очень важная мысль adamtuni@lj 2007-05-14 00:02 (ссылка)
	Я фофмулировал один из своих собственных принципов. Диапазон и интенсивность качеств, обозначенных моими эпитетами -бесконечен и индивидуален, но в целом имелось ввиду μαρτνρια πονηροζ(свидетельство порока). Безусловно, иногда (нечасто и никогда в случае политики, бизнеса,и т.п.) приятно ошибиться и, что очень легко, поправить оценку мотивации поведения оппонента. (Ответить) (Уровень выше)

	sdeilf@lj 2007-05-14 03:19 (ссылка)
	борьба и единство противоположенностей?:) нах одномерную логику, в которой "нормальный" - это "золотая середина" между параноиком и шизофреником (Ответить)

astrra@lj 2007-05-14 04:36 (ссылка)

Я бы вообще сказала проще: живите так, словно вы уже умерли. Параноидальная же картина мира – это навязчивые бредовые идеи типа «она мне изменяет с табуреткой», в которых наличествует вполне себе логичная (при условии правильной посылки) сверхценная система доказательств. Шизофреническое мышление – это разорванное мышление с галлюцинациями и прочим арсеналом приятностей. Изменение личности и аутизм. Кроме того, самостоятельность паранойи уже не раз отрицалась, и рассматривалось лишь в рамках шизофрении. Так или иначе, оба заболевания – верный путь к слабоумию, поэтому при минимальном содержании, вроде микстуры от реальности, и то и другое полезно. Как основное блюдо – нетЪ. (Ответить)

	metanymous@lj 2007-05-14 06:32 (ссылка)
	Когда все было настоящее http://metanymous.livejournal.com/72509.html (Ответить)

	valery_medved@lj 2007-05-14 06:57 (ссылка)
	Все вокруг сумасшедшие, один я кажусь нормальным (Ответить)

	lost_issis@lj 2007-05-14 12:54 (ссылка)
	Да... (Ответить)

	Кстати, а почему не наоборот?.. antikrylov@lj 2007-05-14 19:11 (ссылка)
	ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ КАРТИНА МИРА: «Мир бесконечно сложен и противоречив, ничего не понятно, разобраться в принципе невозможно... :-(» ПАРАНОИДАЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ: «Плевать на всё — на все эти сложноглупости и метавзаимосвязи... БУДУ УПРЯМО ГНУТЬ СВОЮ ЛИНИЮ НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, ИБО ЕСЛИ СМОТРЕТЬ, ТО ПРОСТО ГОЛОВА ПУХНЕТ И РУКИ ОПУСКАЮТСЯ!..» Тоже иногда неплохо срабатывает, однако ;-) (Ответить)

	ex_comacomix616@lj 2007-05-15 07:42 (ссылка)
	блять! как я люблю короткие посты! (Ответить)

	Бля sunfreez@lj 2007-05-16 07:24 (ссылка)
	идите все нахуй (Ответить)

	pomatroskin@lj 2008-07-24 09:50 (ссылка)
	Самое смешное и самое педерастическое одновременно - то, что это ПРАВДА. (Ответить)