Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-09-28 21:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"советская торговля"
Любопытный набор фотографий "из прошлого". На тему "очередей и советских магазинов".

Правда, тут многое стоит умножать на дату. Чтобы не - - -

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaizer_tg@lj
2008-09-28 15:13 (ссылка)
Ну да. Фотографии полной опустошённости это уже 89-92й.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-09-28 18:34 (ссылка)
Вдалеке от крупных городов - намного раньше.
Когда в столицах магазины стали столь же пусты, как были ранее пусты они в глубинке - советская власть сразу же сдохла.
(При соввласти глубинка понимала, что погоды она не делает, поэтому обречённо сосала, гм, пустышку. А для непонятливых был прецедент - Новочеркасск.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-09-29 03:38 (ссылка)
После того - не есть вследствие того. Кроме того, Новочеркасск - ни разу не прецедент. Ибо оставался неизвестен 99% населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-09-29 04:11 (ссылка)
Я и не утверждаю, что исключительно "вследствие того". Но считаю влияние пустых полок существенным.
Кроме того, меня удивляет, как это я в своём Кременчуге попал в тот "один процент населения", который примерно знал о Новочеркасске.
Думаю, что количество знающих несколько приуменьшено. Раз, может, в тридцать. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ПОвышение цен?
[info]zhivoi@lj
2008-09-29 11:55 (ссылка)
Там вроде наоборот, против повышения цен протестовали, а не против пустых полок. По крайней мере, так приянто считать в народе.

То есть как раз против вполне рыночных мер, в отличие от эпохи Застоя, когда цены повышать перестали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-09-29 12:22 (ссылка)
Важно то, что протестовали против ухудшения условий жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Принципиальный вопрос
[info]zhivoi@lj
2008-09-29 12:59 (ссылка)
Это как раз принципиальный вопрос -- тут спор о советской торговле и о свободном рынке как об альтернативах.

Повышение цен -- это следование как раз рыночным механизмам. А вот низкие цены, но зато с дефицитом товаров - это как раз игнорирование рынка.

Так что шахтеры были как раз против капитализма и за низкие цены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-09-29 13:42 (ссылка)
Да-да, пожалуйста. Пусть этот вопрос будет для вас принципиально важным.
А для меня - не будет. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Капитализм
[info]zhivoi@lj
2008-09-29 13:48 (ссылка)
Шахтеры протестовали не против пустых прилавков, они протестовали как раз против полных прилавков!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-09-29 14:00 (ссылка)
У шахтёров в плане экономики был ровно один партнёр - государство.
Отнимает ли государство зарплату или убирает с полок товар - без разницы. Уровень жизни падает.
И возражать низзя, бо застрелят.
К рынку это всё не имеет ни малейшего отношения. Спора о рыночной альтернативе я здесь не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhivoi@lj
2008-09-29 14:25 (ссылка)
Поднять цену на товар и наполнить полки - это рыночная мера в торговле. Держать цену фиксированной - меря нерыночная.

Массового понижения зарплат в советские времена, думаю, не было.

(Ответить) (Уровень выше)

Я об этом услышал только после 2000
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-29 06:40 (ссылка)
так что да.

(Ответить) (Уровень выше)

согласен
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-29 06:38 (ссылка)
на моей родине-в хохляндии полное опустошение пришло аккурат перед Олимпиадой-80. Исчезло все и больше не появилось.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -