Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-04-15 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Палинодия, или Ответственность за дискурс
Что было:

1. Я писал статью об эмиграции, утверждая, в частности, что в сети полно русофобских высказываний. Для подтверждения (или опровержения) этого я решил воспользоваться Яндексом, сделав поиск на словосочетание "вонючая Рашка". Поиск делался вот так - то есть с ключами "все формы этих слов в одном предложении". Результат был впечатляющим - 2388 ссылок. Сходив по некоторым, я убедился, что "таки да, оно". И написал:
посмотрите в интернете: на словосочетание «вонючая Рашка» поисковик Яндекс.ру выдает 2388 ссылок, есть прелюбопытные...

2. На что [info]labas@lj возразил, что на самом деле большая часть этих ссылок ведёт на дублирующие друг друга сообщения, а также на совершенно невинные тексты, в том числе пародийные. Кроме того, как выяснилось, условие поиска "оба слова в одном предложении" не всегда соблюдается - а часть ссылок попала вообще случайно, из-за того, что существует фамилия "Рашке". В результате чего получилось, что "настоящих русофобских ссылок" куда меньше: [info]labas@lj насчитал их "пусть даже 25 или 30", о не больше.

3. Я поспорил с [info]labas@lj, но потом, тщательно проверив ссылки, убедился, что он прав. О чём и сообщаю - во-первых, здесь, во-вторых, даю ссылку на форуме "К" в соответствующем треде, и, в третьих, я упомяну об этом факте в следующей статье на ту же тему (либо просто извинюсь перед читателями за невольное введение в заблуждение - хотя здесь желательно напомнить контекст, а это может быть сложно). В любом случае, я публично признаю сей не слишком приятный факт. "Акела промахнулся", ага.

4. Однако же, я считаю, что ошибся только в этом конкретном вопросе - точнее, даже не ошибся, а подобрал неудачный пример. Потому как тот факт, что в сети очень много злобных русофобских высказываний, принадлежащих "эмигрантам внешним и внутренним", не опровергнут. Честно говоря, для его доказательства "не надо много времени и сил". [info]labas@lj не случайно подстраховался фразой "форумов не читаю".

5. Но теперь я буду уделять этой интересной теме больше внимания, чем прежде. В порядке личного покаяния, так сказать.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

вкратце
[info]arsa@lj
2003-04-15 07:32 (ссылка)
Дело в том, Константин, что я тоже ненавижу и презираю Рашку. Рашку, которая к России иметь отношения не должна. Рашку, которая как опухоль, должна быть изведена. И даже приведённые Вами в следующей записи стихи, подразумевают Россию как Совок(трансформировавшийся в Рашку. Мало кто из уехавших ненавидит Россию. Зато все ненавидят расползшуюся в ней Рашку. И большинство оставшихся, по их признанию, Рашку тоже не любят. Просто им на месте уже всё труднее и труднее отличать. А в сравнении и со стороны, зачастую, многое видится отчётливей. Вы же в своей статье о России и не вспоминаете и эту нелюбовь к Рашке выдаёте за нелюбовь всех уехавших ко всей России. Вы низводите успешный западный опыт людей, выросших и воспитанных в России, до недоверия. Не может, мол, нормальный русский, жить как все остальные белые люди. Не слушайте Вы россказни отщепенцев и моральных уродов, что есть нормальная жизнь. Нету никакой нормальной жизни, настоящему русскому патриоту подходящей. То есть, вы эту Рашку, которую все ненавидят и которая грозит сожрать Россию, защищаете от уничтожения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]krylov@lj
2003-04-15 07:38 (ссылка)
Все эти деления на "Рашку" и "Россию" очень напоминают деление на "евреев" и "жидов"...

Чего уж там фарисействовать. Есть Россия - "какая есть", другой нету. Одни хотят, чтобы она "стала лучше" (но для этого нужно, чтобы она сначала была). Другие считают, что "хорошая Россия - мёртвая Россия". Вот и вся разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

полноте лукавить
[info]arsa@lj
2003-04-15 07:44 (ссылка)
Чтобы не фарисействовать, скажу только, что "хорошая Россия -- мёртвая Рашка". А то, гляди, уж точно никакой не останется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вкратце
[info]xyu@lj
2003-04-15 07:46 (ссылка)
А ніхуя не так!
Как нас учил гениальный, не побоюсь этого слова, самый ахуенный писатель современности Юдик Шерман-

есь Жыды и есть еврейский народ скрыпач, умученный жыдами.
хоть и пародия, а так и есть.

Россия страна окупированная нерусской советской номенклатурой, уничтожающей русский народ и плодящей своих дебильных детишек.

эту погань надо уничтожать любыми средствами, хоть и ядерной войной, потомучто если этого не делать, скоро не останется никаких русских даже для некрофилии.

я кстати серьезно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-15 07:52 (ссылка)
я тоже хотела публично извиниться, что вас с Крыловым сочла за фашиствующие элементы. сейчас вижу, что у вас душа болит за наше население и номенклатурные вопросы тревожат. как и всякого, у кого совесть есть. русский народ никогда не вымрет невзирая на, что его хотят ото всюду истребить и поставить на колени. надо всем миром взяться и не допустить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]barkbox@lj
2003-04-15 09:22 (ссылка)
"русский народ никогда не вымрет" - ну так чего тогда переживать?
а если серьезно - откуда такая уверенность? а то всяк кто родился....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-15 10:53 (ссылка)
если не переживать за судьбу и будущность своего народа, то это значит отказаться от единой судьбы! и уверенность у меня от того, что русские никогда не вымрут, хотя бы возьмите татаро-монгольское иго 300 лет. а теперь подсчитайте сколько на свете осталось татар (одна республика в бывшем составе СССР) и сколько русских. надеюсь, разница видна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

УВЫ!
[info]barkbox@lj
2003-04-15 15:26 (ссылка)
все народы рождаются и умирают - как и люди. если етого не видеть - себе лгать. вопрос только во времени - можно етот процесс затянуть, можно ускорить.
а про татар... разница где? я сколько знал людей которые копались в архивах - у всех были большие сюрпризы на счет предков :) асимиляция называется. да и многие русские дворянские фамилии - ети же "татары" (если хорошо помню -Юсупов, Титов, Набоков... больше об етом например у Гумилева смотрите), про иго тоже у Гумилева можно - он легко читаем. а то Пушкинские басни про татарское нашествие и дани всякие - смешно слушать когда почитаеш какая ета дань была (грубо говоря - бывало что буханка хлеба в год с носа :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: УВЫ!
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-16 05:08 (ссылка)
да, что вы аристократические фамилии вспоминаете всё с печалью? они, как жили, те Юсуповы, так и живут в своём Париже. по телевиденью недавно про одного такого передавали, фамилию забыла. и, что значит по-вашему "народы вымирают"? а древние египтяне? это в каких еще годах они пирамиды строили? и сейчас живут. так что не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

всетаки - УВЫ!
[info]barkbox@lj
2003-04-16 09:03 (ссылка)
ну фамилии я вспомнил к тому, "русский" означает "немножко татарин" :)
а древние египтян что строили пирамиды - они постролили и исчезли. давно уже. сразу как кончили строить. "сразу"-етак через несколько столетий. а там сейчас живут арабы. вы наверна просто путаете название государства с названием етноса - ето очень разные вещи.
всетаки советую почитать Льва Гумилева - всетаки ето самая свежая теория о "жизни и смерти народов" (этногенез)http://gumilevica.kulichki.net/
то что мы себе приписываем национальность - ето в большей степени "культурный код", который меняется во времени. например русские 19 века и начала 21 - уже разница видна. вот так и меняется самоиндентификация в сознании. кстати - одна книжка у меня лежит дома - "Виртуальные сообщества. национализм в 20 века"- тут даже из названия видно как трактируется национальная самоиндентификация.
значительно важнее по моему укреплять культуру(в самом широком смысле етого слова), при помощи которой и передается етот код самоиндентификации. без культуры, системы воспитания и тд этносы начинают разламыватся на куски. конечно етот процес долгий - но... ничто под солнцем не вечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всетаки - УВЫ!
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-16 10:03 (ссылка)
не надо свою голову пессимизмом забивать. как это нету египтян? у них и страна Египет, и президент Мубарек (если не путаю) тоже египтянин. Гумилева я стихи читала. еще раньше вашего о нем узнала, не надо хвастать кругозором, у других он тоже есть. и если под свои пессимистичные теории литературу подводить, то можно договориться вообще до чего угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всетаки - УВЫ!
[info]barkbox@lj
2003-04-16 12:49 (ссылка)
вы наверна путаете отца-поета(Н.Гумилев) с сыном-историком(Л.Гумилев), а египтян ТЕХ которые строили давно нет. как и древних греков например. зато когда были элинны, еще небыло руских. да мало чего было-небыло... все в космос подались небось

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вкратце
[info]adolfych@lj
2003-04-15 13:08 (ссылка)
хочу сказать умный вещ - ты только не обижайся.
номенклатура, правительство и прочее-это плоть от плоти народа.
особенно это на украине видно.
а русских можно( бо НУЖНО-это уж как-то чересчур грузит) любить за хорошие качества характера, например - личную смелость, упрямство, стойкость и т.д.
я, кстати, русских уважаю.
просто они сейчас в жопе, и в первую очередь от алкоголизма, я сам то пьющий человек, понимаю, где корень зла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Во, мудрые слова
[info]agasfer@lj
2003-04-15 13:45 (ссылка)
номенклатура, правительство и прочее-это плоть от плоти народа.

Верно говорят, что "седина является признаком возраста и иногда мудрости."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyu@lj
2003-04-15 14:55 (ссылка)
в данном случае имелись ввиду все восточные славяне

конечно хорошо бы чтобы пили поменьше, но это обстоятельство тоже плоть от плоти духа нации

так шо ты едеш в амэрыку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2003-04-15 14:59 (ссылка)
в амерыку? с каких хуёв?
1.не приглашают
2.думаю, не пустят ( судимости)
3.што мне там делать?

а в гости, конечно съездил бы, дальше Англии не выезжал, интересно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вкратце
[info]_dyk_@lj
2003-04-15 11:55 (ссылка)
[info]arsa@lj, пожалуйста, расскажите, что же такое та нормальная жизнь, которой "патриоты" запрещают жить народу в России?
Еще было бы интересно узнать, чем в Вашем понимании отличается "Рашка" от "Совка"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]arsa@lj
2003-04-15 12:02 (ссылка)
Тогда я выйду за пределы сабжа. а заводить с Вами бездарный флэйм, извините, мне лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]_dyk_@lj
2003-04-15 12:51 (ссылка)
Вопрос задан не ради флейма, особенно бездарного.

Действительно интересно, чем "Рашка" отличается от "Совка" - мне кажется, что наличие или отсутствие такого отличия имеет прямое отношение к теме если не данного постинга Крылова, то уж точно к теме его статьи.

Могу пообещать, что флейм разжигать я здесь не буду - мне просто интересно узнать про эту разницу; для своих, черных целей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arsa@lj
2003-04-15 13:03 (ссылка)
Я Вам лучше расскажу анекдот, который я услышал ещё ребёнком, а полный смысл дошёл до меня гораздо позже.

"Пожилая еврейская пара ждёт в Шереметьево посадки на рейс, увезущий их в эмиграцию.
Объявления дежурной:
- Рейс эмигрантов откладывается, т.к. сначала вылетит делегация ЦК КПСС
- Рейс эмигрантов откладывается, т.к. сначала вылетит делегация СовМина СССР
- Рейс эмигрантов откладывается, т.к. сначала вылетит делегация ЦК ВЛКСМ
- Рейс эмигрантов откладывается, т.к. сначала вылетит делегация Объединения Профсоюзов.
Старик говорит жене:
- Слушай, если все эти поразлетались, то может мы останемся?"

по мне, как я написал, Совок перетёк в Рашку. Ну и умножился.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyu@lj
2003-04-16 05:05 (ссылка)
круто,
вы концептуализировали то что уже давно висит в воздухе и так лаконично
была Россия
потом совок
теперь рашка
совок=рашка, на новом этапе

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -