Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-04-24 01:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Старик Стругацкий рассуждает про иракскую войну:
Я ненавижу войну. Любую. Эта — не исключение. Можно только молиться, чтобы жертв было как можно меньше. Но раз уж война началась — я сразу сказал: пусть она кончится побыстрее и обязательно свержением режима Хусейна. Только тогда это кровопролитие получит хоть какой-то смысл.

Это положительно гениально. "Я ненавижу войну", но "если уж так вот получилось, что она вдруг как-то сама собою началась", то пусть она закончится так, как хочется агрессору. И побыстрее, пожалуйста, побыстрее, пусть агрессор будет напористо победоносен, а его жертва - раздавлена. Тогда это "кровопролитие" (читай - ужасное) получит, оказывается, "хоть какой-то" смысл.

Ну, и обычное, ритуальное:
Рабства на Руси нет уже (формально) сто сорок лет, а психология раба и холопа никуда не делась, она во всем — и в имперском нашем мышлении в частности.

По крайней мере от единороссов мы не слышим славословий в адрес «лучшего друга всех лингвистов», а также призывов ввести процентную норму для лиц некоренной национальности. И на том спасибо.


И на том спасибо, ага-ага. Лишь бы не ущемили "лиц некоренной национальности", в этом всё дело.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2003-04-23 11:51 (ссылка)
Старик чем дальше, тем больше превращается в старуху боннэр.
Умный человек вроде был когда, а послушать сейчас - мудак, прости Господи!

В.Н.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Господь, конечно, простит.
[info]probegi@lj
2003-04-23 12:06 (ссылка)
И не такое прощает.

Но тут вот в чем дело:

Сейчас самое главное (и самое трудное) — забыть обиды и пролитую кровь. На это уйдут десятилетия. - это слова мудрого человека, безотносительно к персоналии.

А пока что мудак - это, скорее, вы. Судя по сему посту, разумеется. Возможно, вы и не мудак, а так, прикалываетесь.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Господь, конечно, простит.
[info]krylov@lj
2003-04-24 09:33 (ссылка)
Сейчас самое главное (и самое трудное) — забыть обиды и пролитую кровь. На это уйдут десятилетия. - это слова мудрого человека, безотносительно к персоналии.

ИМХО, ничего мудрого (и даже сколько-нибудь умного) в этой фразе нет. Это типичная БЛАГОГЛУПОСТЬ, которые можно производить тоннами "на любой случай". Роль кота Леопольда беспроигрышна - но и бессмысленна. Понятно же, что "никто ничего не забудет и не простит", никогда - особенно ОНИ (русские, увы, склонны ко всепрощению - но на той-то стороне ЗВЕРИ).

Так что решение лежит заведомо по ту сторону благоглупостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не благоглупость, но суровая необходимость,
[info]probegi@lj
2003-04-24 09:50 (ссылка)
в условиях честной в своей жесткости колонизационной политики, ибо действительно - "звери" в наличии имеются.

Благоглупостью, скорее, является сама идея колонизационной политики, потому как никому она не нужна. "Ни мира, ни войны, а бюджет разворовать" - вот политическая практика на сегодняшний день.

Антитезой же "забыть и простить" в вашей системе координат будет "физически уничтожить".
Это, конечно, выход. Но - "всех не перевешаете". В этом неразрешимая проблема.

И, наконец, обществу совершенно необходимы люди, изрекающие "благоглупости". Без них оно оскотинивается в кратчайшие сроки. "Ударили по правой щеке - подставть левую" - этот рекорд благоглупости никому из человеков побить не удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не благоглупость, но суровая необходимость,
[info]krylov@lj
2003-04-24 11:42 (ссылка)
в условиях честной в своей жесткости колонизационной политики, ибо действительно - "звери" в наличии имеются.

Благоглупостью, скорее, является сама идея колонизационной политики, потому как никому она не нужна. "Ни мира, ни войны, а бюджет разворовать" - вот политическая практика на сегодняшний день.


Что-нибудь одно. Или мы ссылаемся на "честную колонизационную политику" и её нужды - либо мы её отвергаем напрочь. Пока что я не понимаю, на какую именно позицию встали вы.

Антитезой же "забыть и простить" в вашей системе координат будет "физически уничтожить". Это, конечно, выход. Но - "всех не перевешаете". В этом неразрешимая проблема.

Во-первых, иногда и "окончательное решение" удаётся осуществить. Во-вторых, это не всегда требуется. Например, в случае подавления вооружённого мятежа достаточно уничтожить "чувствительный процент" населения (для Кавказа, судя по мнению людей знающих - 20% примерно).

И, наконец, обществу совершенно необходимы люди, изрекающие "благоглупости". Без них оно оскотинивается в кратчайшие сроки. "Ударили по правой щеке - подставть левую" - этот рекорд благоглупости никому из человеков побить не удастся.

Есть одна деталь: автор этого изречения не просто изрекал нечто подобное (это делали и некоторые эллинские мудрецы), но и поступал соответствующим образом. Человек же, морализирующий "просто так", морализирует ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ. Обществу именно что НЕ НУЖНЫ люди, которые говорят благоглупости - хотя бы потому, что они дискредитируют этику как таковую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не благоглупость, но суровая необходимость,
[info]probegi@lj
2003-04-24 12:26 (ссылка)
Ладно, я все равно сегодня уже оскоромился ))))

Что-нибудь одно. Или мы ссылаемся на "честную колонизационную политику" и её нужды - либо мы её отвергаем напрочь. Пока что я не понимаю, на какую именно позицию встали вы.

Именно что и то, и другое. В этом, собственно, и есть главная трудность. Для ее преодоления требуется, в первую очередь, политическая воля - а вот чего не видно, того не видно. Впрочем, так не только в Чечне.

Во-первых, иногда и "окончательное решение" удаётся осуществить.

Костя, мы типа не одни на планете живем. Нужно же быть реалистом. Времена конкистадоров безвозвратно миновали.

Например, в случае подавления вооружённого мятежа достаточно уничтожить "чувствительный процент" населения (для Кавказа, судя по мнению людей знающих - 20% примерно).

Во-во. В случае подавления мятежа. Данного, конкретного мятежа. И - до очередного "благоприятного" стечения обстоятельств. Ведь проходили уже. Прямо сейчас проходим.

Честная в свое жесткости (не жестокости) колонизационная политика означает:

а) жесткое соблюдение установленных законов в рамках "особого статуса" республики Ичкерия
б) жесткое соблюдение законов обеими сторонами
в) разумная, тотальная, непрерывная пропаганда
г) свобода культурных проявлений, за исключением противоречащих общечеловеческим ценностям (кровная месть и прочая дикость), на грани культурной автономии и в то же время
д) поощрение ассимиляции чеченцев, это самый сложный пункт, учитывая г), и подлежит реализации в свое время, когда более-менее "простится и забудется" - см. п. в)
д) последовательный контроль за деятельностью политических организаций националистического толка

Разумеется, все это невозможно.

Есть одна деталь: автор этого изречения не просто изрекал нечто подобное (это делали и некоторые эллинские мудрецы), но и поступал соответствующим образом. Человек же, морализирующий "просто так", морализирует ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ. Обществу именно что НЕ НУЖНЫ люди, которые говорят благоглупости - хотя бы потому, что они дискредитируют этику как таковую.

С одной стороны, вы правы.
А с другой - автор этого изречения давным-давно отошел от непосредственного вмешательства в процесс, и когда вернется - неизвестно. Это раз. Второе - есть средства коммуникации (тем более, массовой), посредством которых нельзя передать личный опыт и доказать, что вот, поступаю соответствующим образом, но зато можно декларировать соответствующие ценности. На том конце телевизора уже не так важно, как там декларирующий в быту.
Конечно, если вдруг возродится институт святых... Но, сами понимаете ---

Понимаете, очень важно все время напоминать, "что такое хорошо и что такое плохо". Вы же не станете осуждать Маяковского за одноименное стихотворение только на том основании, что он наверняка хоть раз в жизни, кого-нибудь, да наебал, и вообще - застрелился.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -