(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	Re: Пщик atrey@lj 2003-09-02 05:14 (ссылка)
	конечный тезис вообще замечателен. Получается что русских в 1917 году корова языком слизала-была нация, и -пщик. Потом 80 лет не было. а сейчас, по-видимому -из пробирки, (иначе-откуда же)-вдруг возникли Крылов с Ман вив Догсом. Бред,бред,бред. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пщик - это ваше отношение к русским. man_with_dogs@lj 2003-09-02 07:10 (ссылка)

1) Тезис, что вы углядели у Б.-Лады то, что он не говорил, вы не отрицеете? 2) Тезис, что русское самосознание уничтожалось, как за время правления коммунистов, так и после него, вы тоже будете отрицать? Да, люди русские были - и не только по происхождению, но и по духу. Но какой-такой русский дух был у упомянутых вами пьяных птушников или алкаша-сторожа? Перегар совка был. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Пщик - это ваше отношение к русским. atrey@lj 2003-09-02 08:54 (ссылка)
	Других одно время просто незаметно было. Вы знаете других? Что они сделали, например, в 80-е годы, чтобы о них можно хорошего сказать?? А это-мы и наши ближайшие предки. М-да, а Вы думаете что к тому, что произошло сейчас со страной- они (мы, русские)к этому совсем не имеют отношения? Это всё марсиане сделали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

man_with_dogs@lj 2003-09-02 11:28 (ссылка)

>Других одно время просто незаметно было. Вы знаете других? >Что они сделали, например, в 80-е годы, чтобы о них можно хорошего сказать?? А это-мы и наши ближайшие предки. В 80х вы замечали исключительно алкашей и вандалов? Может ещё и покаяться за них хотите? Хотя имеет место отсутствие в массовом сознании примеров выдающихся русских людей последних десятилетий, значить это может скорей мощный негативный пиар. И не плохо бы информацию от таких людях делать доступной всеми средствами. О чем скорей напишут газеты или покажет тв - о хорошем человеке или об ублюдках, убийцах и уродах? При совке были популярны книги серии ЖЗЛ, сейчас - дефективы и дамские романы. Из кино снятого сейчас (и крутящегося в тв и прокате) вы скорей узнаете, как лучше ограбить/убить/обмануть кого-то, чем, что можно сделать полезного своему народу. >М-да, а Вы думаете что к тому, что произошло сейчас со страной- они (мы, русские)к этому совсем не имеют отношения? Это всё марсиане сделали? Имеем. Есть предложение объединиться русским и иметь отношение более значительное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	atrey@lj 2003-09-02 11:58 (ссылка)
	То есть на этот раз аргументиванных возражений я не услышал. Значит, давайте объединяться(:-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	man_with_dogs@lj 2003-09-02 12:57 (ссылка)
	Давайте. Но не с вами. Я вас не считаю русским. Да и вы сами наверно так не считаете - иначе уж больно мазохистское национальное самосознание. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	man_with_dogs@lj 2003-09-02 13:29 (ссылка)
	Давайте уж напрямую. Вы себя русским считаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2003-09-03 01:13 (ссылка)
	??? Я вроде бы даже в юзеринфо прояснил этот вопрос :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	man_with_dogs@lj 2003-09-03 10:29 (ссылка)
	Это я ответил на коммент Атрея, который тот удалил. (Ответить) (Уровень выше)

	atrey@lj 2003-09-02 13:10 (ссылка)
	По-Вашему, русский-это тот, кто сладко врёт своим соотечественникам? Хрр-пфф, хр-р-пу-ф-ффф... (Ответить) (Уровень выше)

Посмотрите на себя atrey@lj 2003-09-02 09:09 (ссылка)

а Вы углядели то, что он говорил? Вы предполагаете, что он говорил об отношении русского человека к своему-собственному труду. Я предполагаю что он говорил об отношении русского человека к труду другого человека(возможно тоже русского, хотя необязательно, возможно современника, но чаще-предка). В оригинале же написано-"отношение к труду". Ну и что? ПОЧЕМУ из этих двух слов Вы так навязчиво,несколько раз повтроряясь- выводите, что именно моё толкование идет в разрез, а не ваше,можно популярно объяснить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	уже man_with_dogs@lj 2003-09-02 10:31 (ссылка)
	Потому что я лично отличаю труд, как процесс (и то, как Б.-Лада говорит именно о процессе), и труд - как результат (который вы безуспешно пытаетесь углядеть в его словах). Вы же упорно показываете свое непонимание русского языка, и пытаетесь домыслить, исходя из этого, что Б.-Лада имел ввиду. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже atrey@lj 2003-09-02 11:04 (ссылка)

а из чего следует что он говорит о процессе? И даже если он говорит о процессе-я утверждаю что о процессе производимом ДРУГИМ_русским. Почему вы рассматриваете "русского" в единственном числе, как субъекта труда? Дело ведь(по-моему) как раз в том. как отдельный русский относится к труду(будь то процесс, или результат-не важно)-других русских. Это феноменальнонаплевательское отношение не наблюдается ни у одного другого народа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже man_with_dogs@lj 2003-09-02 12:05 (ссылка)

Проявите свое знание русского языка на фразе Б._Лады "...которая привыкла все брать штурмом, а после этого расслабляться часами и годами." Как можно расслаблять после чужего труда? Та тема, о которой пишет Б.Лада, никак не связана с той, о которой пишете вы. Эта тема вам, очевидно, так заслонила глаза, что вы видите лишь её, игнорируя реальность. Но то отношение к чужому труду, которое вы приписываете русским (как и то, которое приписывает Б.-Лада) - это пиар и зомбирование. Если верите в него - оно воплощается в жизнь, если не верите, то сами же будете делать всё, чтоб те отдельные случаи, которые иногда случаются, не доходили до неприятных последствий и не становились тенденцией. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже atrey@lj 2003-09-02 12:18 (ссылка)

Элементарно-"привыкла всё(т.е. результаты чужого труда) брать штурмом, а потом расслабляться...". Кахзаки ведь не создавали материальных ценностей,их ценности были виртуальные- чувтсво казачьего братства, военные умения, ритуалы. и т.д. Главный символ русской удали-это "красный петух"(причем направленный на самих себя). <"те отдельные случаи, которые иногда случаются"> Про отдельные недостатки на фоне глобальных успехов- нам как раз в основном в те(80) годы и вешали(на уши). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже man_with_dogs@lj 2003-09-02 13:12 (ссылка)

Полагаю, что даже Б-Лада вас не перещеголяет в русофобии. Он (надеюсь) понимал под штурмом казаков - именно штурм врагов. Может быть он что-то слышал и об освоении казаками Сибири. Для вас же казаки, как и их достижения - виртуальны. Нет слов для выражения отношения к подобным экземплярам, разве что в кунсткамеру отправить в виде чучела. >>"те отдельные случаи, которые иногда случаются" >Про отдельные недостатки на фоне глобальных успехов- нам как раз в основном в те(80) годы и вешали(на уши). С голоду не помрете - лапши со свох ушей в любое историческое время сможете насобирать. Что однако не отменяет необходимости наличия позитивной пропаганды, а та не отменяет реальных действий для достижения того, о чему она призывает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: уже atrey@lj 2003-09-02 13:16 (ссылка)
	Интересно, что казаки в Сибири построили?Остроги. Завоевали-да, но реальное освоение Сибири началось, по-моему, лишь с переселением туда крестьян и с прокладкой Александром 3 железной дороги. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: уже man_with_dogs@lj 2003-09-02 13:36 (ссылка)
	"Реальное" может начаться китайцами в ближайшие годы, если ничего не делать и слушать речи подобные вашим. А казаки после завоевания поддерживали там порядок, как минимум. Сельским хозяйством и промыслами занимались, я так думаю, тоже. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -