Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-11-09 07:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ещё об отношении к русским на Западе
Кажется, подобрал аналогию.

К русским на Западе относятся примерно так же, как японцы относятся к китайцам. Не "настоящие иностранцы" (к которым можно и нужно проявлять интерес и уважение), но и ни в коем случае не свои. А то что похожи - раздражает и даже оскорбляет. "Можно подумать, что они тоже белые, тьфу!"

Однако китайцам в Японии лучше, чем русским в Европе. Не в смысле "уровня жизни", а стратегически. У китайцев есть "своя сила". Они - корпоративная нация. Даже если китайца занесёт в Японию, "свои помогут".

Японцы, правда, тоже абсолютный монолит, скала. Но тут уж "скала против скалы", а не "скала против песочка" (как когда против разобщённых русских выступают "хучь чебоксары какие").

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Верно ли я вас понял?
(Анонимно)
2003-11-10 06:10 (ссылка)
Можно ли сказать, что пропаганда Крылова адресована русским и может быть выражена такими словами:

Не ходите, русские дети, в Европу гулять:
В Европе акулы, в Европе гориллы,
В Европе большие злые крокодилы
Будут вас кусать, бить и обижать.
Не ходите, дети, в Европу гулять.

? Вы считаете, что канючить: "Смотрите, как нас обижают!", расмазывая слезы по лицу -- это эффективная пропаганда? Не лучше ли пропагандировать идею о том, что России Европа нахер не нужна? То есть, она, может быть и нужна, но она ведь не даст ничего, что нам нужно, и сотрудничать не будет, поэтому проще сразу отказаться от иждивенческих настроений по поводу Запада, как это сделал тов. Сталин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это был я, Коммик
(Анонимно)
2003-11-10 06:12 (ссылка)
Кстати, забыл спросить, дайте, пожалуйста, ссылку на 10 отвратительных суждений Крылова.

Коммик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это был я, Коммик
[info]volodymir_k@lj
2003-11-10 07:23 (ссылка)
Вообще-то
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=krylov&itemid=382263

Но поскольку там у Крылова всё плохо (http://www.livejournal.com/support/see_request.bml?id=164856),
то именно это суждение --
http://www.livejournal.com/users/wbear/246886.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это был я, Коммик
[info]krylov@lj
2003-11-10 12:26 (ссылка)
Поправил. Тут недели две назад был какой-то не очень понятный сбой в ЖЖ, в результате чего слетела опция перекодировки старых записей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это был я, Коммик
[info]volodymir_k@lj
2003-11-11 03:20 (ссылка)
Спасибо.
А то потребность в текстах есть, а текстов нет.

Кстати, советую проделать сохранение данных (экспорт). Оно как бы есть копия у Вербицкого, но без личных записей и не у Вас. Помесячный экспорт, поэтому секса будет много.

(Ответить) (Уровень выше)

Прочитал 10 отвратительных суждений
(Анонимно)
2003-11-11 11:15 (ссылка)
Всякий человек, ненавидящий Х - сам хочет быть Х, но не способен на это, или боится себе в этом признаться.

Разумеется, это, вообще говоря, неверно. Иногда, однако, именно так и бывает; народу это хорошо известно и называется "зависть". Не отрицает ли тов. Крылов существования зависти?

Что касается сложных отношений тов. Крылова с Европой, то я вовсе не уверен, что он ее ненавидит. Скорее, он на нее обижается за безответную тайную любовь.

Кстати, еще одно суждение хотелось бы обсудить:

Если с нами случилось что-то плохое, мы сами в этом виноваты, мы это заслужили. Не надо искать виноватых вовне, надо всегда считать виновными самих себя.

Такое впечатление, что тов. Крылов полагает, что в точности противоположное верно: Что бы с нами не случилось, мы не виноваты. Опровергнуть это я хотел бы с помощью самого гнусного суждения:

Ты делишь мир на чёрное и белое, а мир цветной, многоцветный, в нём нет ничего однозначного, определённого!

В данном случае, почти во всякой неприятности есть и наша вина, и вина врагов. Хорошо, что тов. Крылов так внимателен по поводу вины врагов, но о своей вине забывать никак нельзя, иначе пойдем по кругу: революция-террор-застой-контрреволюция-застой-революция-...

Коммик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал 10 отвратительных суждений
[info]volodymir_k@lj
2003-11-11 22:25 (ссылка)
> Иногда, ... это хорошо известно и называется "зависть".

Ну, зависть. И ограбленный тоже завидует грабителю. Ведь у грабителя и деньги и победа. И он хочет его отобрать.

И что, зависть -- это плохо?

> Такое впечатление, что тов. Крылов полагает, что в точности противоположное верно

Это неверное впечатление.

> но о своей вине забывать никак нельзя

Пробовать забыть можно и нужно. Просто не получится: "доброжелатели" напомнят.

---

Про роль зависти -- это в Вас совковая пропаганда говорит. Зависть -- это хорошее, сильное, правильное чувство. Зависть подвигает, зависть поднимает.

Когда у соседа лучше, чем у меня -- разве не постараюсь я и у себя сделать хорошо?

Кстати, для развития прочитайте АЛЬТЕРНАТИВЫ: ВВЕДЕНИЕ В ПРОБЛЕМАТИКУ (http://udod.traditio.ru/optalt.htm).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Верно ли я вас понял?
[info]volodymir_k@lj
2003-11-10 06:35 (ссылка)
> Не ходите, русские дети, в Европу гулять

Примерно так. Не ходите, русские инженера и учёные, работать на чужого дядю. Который вас же потом оплюёт и унизит.

Представьте, если бы в Европе, скажем, каждый ПТУшник знал, что "России принадлежить 20% всех сделанных открытий в химии и физике" -- глядишь, и учёные немцы бы к нам потянулись, как при царях. И это крайне хорошо.

> канючить: "Смотрите, как нас обижают!", расмазывая слезы по лицу -- это эффективная пропаганда?

Да, конечно.

Насчёт тона, канючить или чётко намекнуть, размазывать слёзы или холодно осознать -- это Вы уж сами решайте.

Но знать, помнить причинённое нам Зло -- необходимо.

Крылов ведь не просто плачет -- он МЕРЫ предлагает. А Вы только обвинять и возражать горазды. Критикуешь -- предлагай.

> Не лучше ли пропагандировать идею о том, что России Европа нахер не нужна?

1. А кто говорит, что "нужна"?

Внимательно перечитайте слова Крылова. Есть такое злословие: "Вклад русских в Мировую Культуру -- нулевой."

Понимаете? Это у ЛЮДЕЙ есть желание блеснуть вкладом русских в "мировую" культуру. А Крылов показывает, что -- это желание глупое, "если бы хотели, то приняли бы вклад".

2. Европа России нужна.

Идеи чучхе в современной России неприменимы, слишком много народа попробовало "евроремонт". Технологии дорогого стоят. Можно убивать всех, кто хочет мобилу или металлочерепицу. Но я считаю, что разумнее сделать свою мобилу-черепицу. А для этого можно или самим пытаться поднять науку (лет 20 меньшее для начала), или купить-украсть технологии в Европе (отчего сотрудничать надо).

А как Вы считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Верно ли я вас понял?
(Анонимно)
2003-11-10 08:29 (ссылка)
Но знать, помнить причинённое нам Зло -- необходимо.

Совершенно согласен. К Западу можно допустить только три чувства (в порядке убывания силы): ненависть, презрение, любопытство.

2. Европа России нужна.

Идеи чучхе в современной России неприменимы, слишком много народа попробовало "евроремонт".


Евроремонт, мобилы и металлочерепица -- это как раз причина гибели страны: русским захотелось иностранных цацек, за которые они, как за чечевичную похлебку, продали первородство. Вот это и было самым грандиозным разведением лохов. То есть западники своей пропагандой развели русских как лохов.

Не нужно это все нормальным людям. Кстати, я живу в Канаде, и о металлочерепице тут и не слышали, да и евроремонтами тут и не пахнет: все по-простому, по дешевке. Дома, даже дорогие, строят из дерьма: деревянные рамы из досок, изнутри -- сухая штукатурка, снаружи -- пенопластик; внутри -- пластмассовая вата, самая внешняя поверхность -- пластиковые листы, имитирующую дощатую обивку. На крыше -- фанера и рубероидные пластинки вместо черепицы. Технология доступна любому человеку, способному забить гвоздь.

С другой стороны, высокие технологии, безусловно нужны -- прежде всего для обороны. Ну так и надо их развивать внутри и красть снаружи, как это было в СССР.

Коммик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Верно ли я вас понял?
[info]volodymir_k@lj
2003-11-10 08:59 (ссылка)
> Не нужно это все нормальным людям.

Эк Вы огулом, нет, панимаишь, потребности. Если "нормальных людей" -- всего процентов десять, о чём это говорит? О тех, кто устанавливает норму.

Нет! Нормальным людям кое-что нужно. Вот Вам -- компьютер нужен?

Во-первых, многие технологии объективно приятны, полезны, умны, экономичны, или просто красивы. Есть, конечно, и глупые и неэкономичные у нас технологии. Надо разбираться предметно.

Если хотите возразить -- укажите, в какой год надо возвращаться. От чего отказаться.

Во-вторых, не всё сразу. Надо сначала насытить потребности, а потом их менять. А идеи типа "строить дороги из брёвен" уж больно непривлекательны с непривычки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Верно ли я вас понял?
[info]suhaff@lj
2003-11-10 23:27 (ссылка)
А Вы в ФРГ бы съездили или в Англию, и посмотрели бы какие там дома. Такое хорошо бы заимствовать, но только очень дорого, затратно. Так что про дома Вы зря... Хотя на самом деле таки заимствуют, но пока еще далеко не втаких масштабах.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -