Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-12-22 07:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
социологическое, а также немного о парадоксах христианства
Самая интересная и самая малосследованная фигура в обычных человеческих раскладах - это благополучатель.

Например. Вот человек сидит на хлебном месте и ворует. Ворует много, "куда только лезет". При этом сам он "вроде и ничего человек" - симпатичный, застенчивый, красный пиджак сроду не носил, Бродского в детстве читал и Пастернака. Однако, ворует. Почему? Потому что "молодая жена", и ей "нужно". Да и "нужно"-то ей не то чтобы самой, но "есть подружки" и "перед ними неудобно". Скажут - вот твой-то на хлебном месте сидит, чего ж домой не несёт? Не любит? Небось, секретутку на столе пялит, а тобой гребует... Или не скажут, но подумают. Или не подумают, но она сама за них подумает, что подумают. И поэтому ей нужна штучка от Гуччи и хуючка от Хуюччи, и ещё вот такая хреновинка от Дольче блядь Гиббоны, и поэтому лишняя тысяча русских стариков умрут этой зимой в холодных квартирах, потому что человек на хлебном месте украл их маленькие деньги.

А ещё есть мама, которую нужно в "санаторий", теперь уже в "самую италию". "Мама же". Поэтому чьи-то мамы сдохнут. "А что делать?" "Мама же". Да.

На самом деле человек, обеспечивающий только себя и свои прихоти, не слишком опасен. Куда опаснее его хороший, совестливый, добрый коллега, на шее которого сидят родственники, знакомые, друзья, и прочие благополучатели, которые тянут своё. "Ближние", да.

Собственно, это я к чему? К объяснению смысла слов Христа:
Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку -- домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.

Что бы там не говорили, а подобный подход - при всех его издержках и общей неприемлемости как универсальной стратегии - демонстрирует, как минимум, глубокое понимание проблемы.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Да какие уж там "парадоксы"
[info]balalajkin@lj
2003-12-24 01:04 (ссылка)
Рим находился под постоянным прессингом варваров, постепенно усиливавшимся по мере расширения границ Империи. И режимы в Риме бывали совершенно людоедские, хотя нерегулярно. Скорее уж Рим погубила неумеренная, чересчур оптимистическая экспансия. Не зажрались, а зарвались. Поменьше смотрите Тинто Брасса. На деле народ в Риме скудно питался хлебом, кашей да овощами и был изумительно худ и быстро бегал.

В общем фигня дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да какие уж там "парадоксы"
[info]ex_tipharet@lj
2003-12-24 02:54 (ссылка)


>И режимы в Риме бывали совершенно людоедские,

Людоедские - конечно. Мобилизационные - реже
(Траян один, кажется). Мобилизационные _и_
людоедские - никогда (ибо император-завоеватель находился с
легионами и людоедствовать, при всем желании, не мог)

>Рим находился под постоянным прессингом варваров

По преимуществу - изнутри, ибо легионы состояли
из тех же варваров.

>Поменьше
>смотрите Тинто Брасса.

Это кто?

>был изумительно худ и быстро бегал.

Видать, сильно надрывался. Однако прохаживаться
вокруг Колизея, круглосуточно требуя хлеба и зрелищ,
работа не из простых.

...nam qui dabat olim
imperium, fasces, legiones, omnia, nunc se
continet atque duas tantum res anxius optat,
panem et circenses...

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да какие уж там "парадоксы"
[info]balalajkin@lj
2003-12-24 04:41 (ссылка)
Мобилизационные режимы - это как? Когда Родина-мать типа зовёт?

Цитировать, так уж всё. У Ювеналия есть и пояснение, о чём речь на самом деле -
Duas tantum rex anxius optat, panem et circenses.

Появились легионы из варваров уже тогда, когда своих элементарно не стало хватать, т.е. см. мой тезис сообщением выше.

Тинто Брасс снял фильм "Калигула". Там много обжираются, блюют, перепихиваются от безделья и ещё там много жирных людей. Римская империя an mass выглядела иначе.

Взаимный привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да какие уж там "парадоксы"
[info]ex_tipharet@lj
2003-12-24 10:34 (ссылка)

>Мобилизационные режимы - это как? Когда
> Родина-мать типа зовёт?

Мобилизационные режимы - это когда
"все для фронта, все для победы".
Т.е. когда нация, как единое целое,
осуществляет (тот или иной) Проект,
не останавливаясь ни перед чем; а тот,
кто отклоняется от "cursus honorum" (т.е. не
отдает все силы осуществлению Проекта),
объявляется предателем и дезертиром.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Прошу прощения.
[info]balalajkin@lj
2003-12-24 05:25 (ссылка)
Предыдущая цитата с rex неверна. Взялся проверять по нескольким источникам, и выходит, что это результат опечатки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да какие уж там "парадоксы"
[info]balalajkin@lj
2003-12-24 05:53 (ссылка)
Интересно стало. Из Ювеналия, из той же сатиры.

Si potes avelli circensibus, optima Sorae
aut Fabrateriae domus aut Frusinone paratur
225 quanti nunc tenebras unum conducis in annum.
hortulus hic puteusque brevis nec reste movendus
in tenuis plantas facili diffunditur haustu.
vive bidentis amans et culti vilicus horti,
unde epulum possis centum dare Pythagoreis.
230 est aliquid, quocumque loco, quocumque recessu unius sese dominum fecisse lacertae.
-----------------------------
Plurimus hic aeger moritur vigilando (set ipsum
languorem peperit cibus inperfectus et haerens
ardenti stomacho), nam quae[7] meritoria somnum
235 admittunt? magnis opibus dormitur in urbe.
inde caput morbi. raedarum transitus arto
vicorum in flexu[8] et stantis convicia mandrae
eripient somnum Druso vitulisque marinis.
si vocat officium, turba cedente vehetur
240 dives et ingenti curret super ora Liburna atque obiter leget aut scribet vel dormiet intus;
namque facit somnum clausa lectica fenestra.


В первом отрывке речь идёт о том, что если покинуть Рим с его цирком, то можно недурно жить и процветать в провинции.
Во втором - что корень всех социальных волнений в недостатке сна из-за грохота телег по узким городским улицам.

То есть всё-таки Ювеналий всё-таки не сводит причины упадка Рима к толпе городских люмпенов, ошивающихся вокруг Колизея в ожидании бесплатных раздач. Граждане Римской Империи жили и в провинции, хотя бы. А среди причин упадка видимо было и недосыпание, а не только переедание.

И как бы обожравшиеся, ленивые солдаты могли регулярно маршировать по 40 километров в день в полной выкладке под полсотни кило. Ещё до варваризации армии? И почему среди раскопанных в Помпее слепков тел почти сплошь умеренная худоба?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да какие уж там "парадоксы"
[info]ex_tipharet@lj
2003-12-24 10:21 (ссылка)

>То есть всё-таки Ювеналий всё-таки не
>сводит причины упадка Рима к толпе городских люмпенов,
>ошивающихся вокруг Колизея в ожидании бесплатных раздач.

Так это ж 109 что ли AD. Тогда упадка особенно и не было.
Но плебс уже торжествовал.

>И как бы обожравшиеся, ленивые солдаты
>могли регулярно маршировать по 40 километров в день в
>полной выкладке под полсотни кило. Ещё до варваризации армии?

До варваризации как раз были не ленивые.
Но варваризация началась уже при Цезаре, а
к моменту упадка была полной.

>И почему среди раскопанных в
>Помпее слепков тел почти сплошь умеренная худоба?

Помпеи, видимо, были чем-то вроде колоссального
борделя. Граждане, посвящающие свою жизнь разнообразию
оргазма, не склонны к особому ожирению.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -