Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-02-23 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
контрольная группа
Помнится, тут как-то проходила темка с замороженными новобранцами (и как нужно ненавидеть эту страну за ТАКОЕ).

Я тогда задавался вопросом: а что, если бы нечто подобное случилось бы в Правильной Стране? Мне, помнится, отвечали в том смысле, что а) в Правильной Стране ТАКОГО случиться просто не может; б) если бы что-нибудь подобное там и произошло бы, всех виновных немедленно поубивали бы нахуй и вообще случился бы полный пиздец.

Ну вот оно и случилось.

Более 80 морских пехотинцев армии Великобритании вернулись из Норвегии, где несколько подразделений проходят тренировку в условиях зимы, с различного рода обморожениями. Еще 46 солдат вернулись с травмами и повреждениями другого рода.
Как сообщает британская газета Guardian, причину случившегося видят в плохом оснащении солдат - выданная им экипировка оказалась недостаточно хорошо приспособлена для работы в условиях низких температур и снега. Им даже приходилось покупать дополнительные спальные мешки за свой счет.


Правда, трупов нет - но ведь и магаданский климат отличается даже от норвежского не в лучшую сторону. То есть само нарушение одинаковое: не одели тепло солдат.

Теперь, внимание - реакция.

Представитель британского министерства обороны заявил, что не произошло ничего экстраординарного, просто с тренировок досрочно вернулось необычно большое количество солдат. По его словам, у тренирующихся в Норвегии британцев - "лучшая экипировка в мире".


И я почему-то уверен: никакой вспышки острой англофобии НЕ БУДЕТ. И ни один англичанин не будет говорить и писать о том, как он ненавидит эту страну, в которой - - -. Дело тихонько расследуют, кому надо дадут по шапке. Но без всякой истерики. С полным сознанием того, что величие Британии от этого мелкого эпизода пострадать ну никак не должно.

А всё потому что... Ну, вы поняли.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kitya@lj
2004-02-23 03:57 (ссылка)
Ты конечно знаешь великого английского писателя Олдингтона, который в своем романе "Смерть героя" написал фразу про Англию, которую теперь цитируют все кому не лень - "Да поразит тебя сифилис, старая сука!". Не понимаю, что ты видишь в этом такого плохого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]krylov@lj
2004-02-23 04:26 (ссылка)
Разница, как всегда, в пропорциях.

Вот представь себе двух едоков. Одному подают на тарелке помидорный салат и перечницу. Другому - тарелку молотого перца, на которой чуть-чуть покапали томатным соусом. И там и там "помидорчики с перцем", но если оба съедят свои блюда, последствия будут разными.

Англия - страна безумно патриотическая. Там эту фразу "олдингтона" и помнят-то только потому, что - экзотика.

У нас в России "эту страну" принято ненавидеть. Ненавидит её практически всё "образованное сословие" (образованность которого и состоит в этой самой ненависти). У нас любая антирусская и антироссийская фразочка воспринимается не как "странная диковина" и "перчик" -нет, это знамя, которое гордо реет. Её скандируют, как присягу, и читают, как молитву. Практически каждый русский интеллигент ненавидит своё Отечество и желает ему зла, унижения и поражения. Ну да "сам знаешь".

Зато русский патриотизм - странная и экзотическая вера, которую разделяют немногие (причём дружно травимые всем "приличным обществом").

Вот тебе и вся разница. С понятными последствиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
(Анонимно)
2004-02-23 04:40 (ссылка)
"Практически каждый русский интеллигент ненавидит своё Отечество и желает ему зла, унижения и поражения".
Трудно с этим согласиться. Другое дело, что те, кто ненавидят, энергичны, словоохотливы и всегда на виду.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]alexkuklin@lj
2004-02-23 06:35 (ссылка)
Бррр.... Это, наверное, вы где-то таких откапываете. Специально.

Из моей эпсилон-окресности никто эту страну не ненавидит.
Не любят определенные явления, это да.

Я и сам, например, с удовольствием придушил бы лоббистов ОСАГО. Потому как ТАКОЙ кормушки - налога в карман не государства, а частного капитала еще надо придумать. Налог, который пошел бы на строительство дорог, я бы платил без таких эмоций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]krylov@lj
2004-02-23 06:43 (ссылка)
В данном конкретном случае вы рассуждаете как истинный патриот. Вот уж - - -.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
(Анонимно)
2004-02-23 10:00 (ссылка)
Даже среди "либералов" есть патриоты, "либералы"-то они разные бывают, особенно не проплачиваемые на тв познеровичи, а обыкновенные образованные люди, стремящиеся к личной свободе действий (в цивилизованных рамках, разумеется)

- Quick

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ermor@lj
2004-02-23 10:45 (ссылка)
То есть, по сути дела, образованный человек - враг России, так? Исходя из этого, не будет ли логичным для пущего процветания Этойстраны, извести интеллигенцию как класс. Не единожды - так уже делали большевики, а сделать процесс непрерывным во времени. Ну, уничтожать всех, чей iq преввысил 120, или, по-полпотовски, рубить всх носящих очки мотыгами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
(Анонимно)
2004-02-23 20:06 (ссылка)
1) Идея была у Воннегута в "Механическом пианино".
2) Только кто ж добровольно хорошо пройдет тест?
3) Тесты выявляют не ум, а натасканность думать определенным образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ermor@lj
2004-02-25 04:34 (ссылка)
>1) Идея была у Воннегута в "Механическом пианино".

У Дика тоже что-то на эту тему было.

>3) Тесты выявляют не ум, а натасканность думать определенным образом.

Не совсем так. Все тесты на айкью позволяют определить умения решать стандартные задачки, а не уровень интеллекта. То бишь, если некто набирает 150, то это еще не характеризует его как обладателя как "сверхинтеллектуала", но если наберет 80 - однозначно дебил, можно растапливать биореактор.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]kitya@lj
2004-02-23 13:12 (ссылка)
Ну в Англии тоже разные времена были. То она была для всех "старой доброй Англией", то после первой и второй мировых была депрессия определенная в умах и не один далеко Олдингтон ее с удовольствием называл "старой сукой". У нас тоже были совсем недавно крупные давольно исторические потрясения - так что не удивительно.

И у нас ты уверен в таких пропроциях? Ты, к примеру, явно образованный и хорошо, но кажется "этой страной" ты нашу страну не называешь уж точно. И более того я не знаю настоящих интеллигентов, которые бы себе такое позволили, это как уж очень некультурно так выражаться.

Другое дело, что есть много бывших комсомольских работников и т.п., которых государство в СССР кормило, а потом бросило, они могут себя чуствовать (и вообщем справедливо) преданными государством. Неверная ассоциация власть = родина дает им предпосылку ненавидеть свою родину. Но кажется к данному моменту такие уже восновном вымерли вследствии плохого питания.

Таже неверная предпосылка приводит, кстати, и к ура патриотизму. Ага, армию нельзя ругать, что она заморозила солдат, потому что это наша родная армия. Власть нельзя ругать, потому, что это ослобляет страну. Если русские солдаты кого-то победили в бою, то они герои и это победа не зависимо от того по какой такой причине этот бой произошел и кто на кого напал. Такой ультра патриотизм особенно опасен в нашей стране, где тотолитарная угроза особенно велика, поэтому я надеюсь, что он будет всегда в меньшестве.

Но разумный партиотизм никогда особо забитым не был. В школе меня учили любить русскую литературу, а на уроках истории рассказывали про победы русского оружия. В конце-концов государственная власть последние годы очень насела на поддержку патриотизма - лозунги типа "за сильную россию" стали постоянным явлением - о каком же претеснении идет речь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]a_p@lj
2004-02-23 06:26 (ссылка)
Олдингтону, кстати, пришлось после (и вследствие, насколько я понимаю) этого из Англии эмигрировать (во Францию).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -