Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-03-15 22:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Акция "Я говорю по-русски"
Когда я приезжаю в родную Одессу - меня пугают вывески на украинском. Это дико, правда. В этом городе - дико. Поверьте. И я знаю, как трудно моему брату учиться на украинском - когда учителя объясняют сначала по-русски, потом переводят, потом опять объясняют. Как трудно моим теткам работать с документацией в налоговой инспекции. Как все запутанно и нелепо... Я понимаю - Украина, государство. Но я знаю, что с Украиной Одесса всегда себя ассоциировала меньше всего. Бред, короче. И вот Одесса пытается отстоять право говорить по-русски: "История Одессы была неразрывно связана с Россией, русской историей и русской культурой. В этом городе, "Южной Пальмире России", жили и творили Пушкин, Гоголь, Олеша, Мечников, Пирогов, Менделеев, Бунин..."

Ах, милые мои, как все это безнадежно :(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 06:24 (ссылка)
> Названый «позорного слив» - это лень проделать действие - ввести на Yandeх поиск по фразе «в Украине 54% населения считают русский язык родным»? Ок – если это для Вас подтверждение «позорного слива», тогда мы общаемся на разных языках.

Возможно вы не в курсе, но именно СДЕЛАВШИЙ заявление должен предоставлять доказательства. Фраза "ищите в яндексе то и сё" доказательством не является. Вы не желаете указывать достоверные ссылки, подтверждающие ваши слова? Значит, ваше заявление голословно, а в свете приведённых мною данных - заведомо ложно. Или по-простому говоря: БРЕХНЯ.

> Гражданам, в отличие от Вас не все равно: чиновник – это представитель народа. Если народ говорит на одном языке, а чиновник – на другом – то тогда такой чиновник – не представитель народа, он не представляет народа интересов.
> Я не робот. И я хорошо понимаю русский язык, равно как и украинский. Органы власти страны, в которой работаю чиновники – это не особая кастра, а выразители интересов народа. Всего народа страны, а не узкой «свидомой группы». В демократических странах народ избирает свою власть и чиновников.

Учите матчасть. Чиновник - не представитель народа и не выразитель его интересов.

> И у меня нет праведного гнева, - как Вы могли заметить, я не провоцирую Вас и стараюсь в отличии от Вас не переходить на личности (цитирую только последнее из Ваших высказываний в мой адрес: «робот», «не знаете русского языка»…) – но я отстаиваю свою точку зрения в диспуте с Вами.

Ой, лишенько! "я отстаиваю свою точку зрения"! Image Любезнейший, "отстаивание" предполагает, что вы отвечаете за свои слова. Тем временем, я уже несколько раз поймал вас на наглой лжи, а вы спромоглись только на "ищите в Яндексе, там обязательно будет подтверждение моих слов"... Диспутом этот цирк можно назвать только с очень большой натяжкой.

> В любом случае, наш разговор уже окончен. Жаль, что не получилось конструктивного диалога, и видит Бог – не по моей вине. Можете не отвечать на этот комментарий, у меня нет желания более что-либо с Вами далее обсуждать в отношении вопроса языка.

Это называется "не просто слил, а слил по полной" Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-21 08:41 (ссылка)
Мы тут не в суде, Вы – не истина в последней инстанции и не вижу необходимости отчитываться за заявления. Меня удивляет Вша упорное желание обозвать тут всех лгунами, это хорошо с точки зрения воздействия на неокрепшие умы других пользователей, но навешивание ярлыков – уход от темы дискуссии в сторону. С аналогичным успехом Вас также можно обвинить во лжи, не делать этого не буду – так как хорошо понимаю Вашу точку зрения.

Чиновник – нанятый народом администратор, он обязан выражать интересы народа.

Если для Вас диспут тут цирк – тогда что Вы так упорно напрягаетесь? Да еще и на русском языке? Логично Вам было бы придерживаться национальной идеи, озвученной Президентом, о «едином государственном языке» и перейти на него в общении хотя бы со мной.

Но вернемся к теме статьи.

На недавнем опросе в Севастополе, в котором приняло участие около 183 тысяч человек, на вопрос "Поддерживаете ли Вы предоставление русскому языку в Украине статуса второго государственного?" утвердительно ответили 182 340 человек (99,7% проголосовавших), отрицательно - 622 человека (0,3% проголосовавших).

Согласно результатам Всеукраинской переписи населения 2001 года, на территории Севастополя проживают представители более 97 национальностей и народностей. 71,6 % от общей численности населения составляют русские, 22,4% - украинцы. 90,6% населения родным языком назвали русский, 6,8% - украинский. В Севастополе проживают 0,38 млн человек.


А Вы не хотите признать их мнение, не хорошо пан!. И в это порождает в вашем сознании напряжение –Ваша не способность проявить уважение к позиции и мнению других людей. И единственно разумный для Вас и Ваших сторонников выход в сложившейся ситуации распада Украины: признать русский язык – государственным в Украине. Насильственная украинизация - обречена на провал. И именно Вам нужно выступать инициаторами реформы по созданию Федерального устройства Украины если Вы, как патриот Украины, не хотите её распада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 09:16 (ссылка)
> Мы тут не в суде, Вы – не истина в последней инстанции и не вижу необходимости отчитываться за заявления.

Скажите просто: Я, rico_plus, сбрехал не подумавши какую-то хрень, а теперь мне стыдно в этом признаться и приходится увиливать.

> Меня удивляет Вша упорное желание обозвать тут всех лгунами, это хорошо с точки зрения воздействия на неокрепшие умы других пользователей, но навешивание ярлыков – уход от темы дискуссии в сторону.

Человек, который лжёт, называется лжецом. Если вы знаете другое название - милости просим, озвучте.

> Если для Вас диспут тут цирк – тогда что Вы так упорно напрягаетесь? Да еще и на русском языке? Логично Вам было бы придерживаться национальной идеи, озвученной Президентом, о «едином государственном языке» и перейти на него в общении хотя бы со мной.

Чудово, якщо ви не заперечуєте, будемо спілкуватись українською - мені тільки зручніше.

> Но вернемся к теме статьи.
> На недавнем опросе в Севастополе, в котором приняло участие около 183 тысяч человек, на вопрос "Поддерживаете ли Вы предоставление русскому языку в Украине статуса второго государственного?" утвердительно ответили 182 340 человек (99,7% проголосовавших), отрицательно - 622 человека (0,3% проголосовавших).
...
> А Вы не хотите признать их мнение, не хорошо пан!

Вибачте, а "мнєніє" схода села Кацапетовка про необхідність введення державної лемківської говірки будемо визнавати? Севастополь - не вся Україна. Більше того, поряд з цим опитуванням варто було би провести ще опитування про те, що таке взагалі "державна мова", оце було би цікаво подивитись на результати!

> И единственно разумный для Вас и Ваших сторонников выход в сложившейся ситуации распада Украины

А про ситуацію масового вторгнення чужопланетних прибульців не розкажете? Бо "ситуация распада Украиньі" існує тільки у головах деяких стурбованих + на російському ТБ.

> Насильственная украинизация - обречена на провал.

От іще цікаво, що ж таке "насильственная украинизация"? Приведення кількості українських шкіл до рівня 1960 року? Виконання закону УРСР про мови? Чи щось іще подібне?

> И именно Вам нужно выступать инициаторами реформы по созданию Федерального устройства Украины если Вы, как патриот Украины, не хотите её распада.

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-21 11:05 (ссылка)
Когда Вы сообщили, что русский язык назвали родным 29,6% граждан, я ответил, что «Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. И не секрет, что статистика служит в угоду интересов пришедшего к власти режима – что и наблюдаем сейчас в Украине. Вот Вам и другая статистика: в Украине 54% населения считают русский язык родным.» Эта информация есть во многих источниках, например, вот тут: http://www.mid.ru/ns-rsng.nsf/6bc38aceada6e44b432569e700419ef5/491ce22e8ba0234043256c230033527d?OpenDocument

Государства и законы должны служить и помогать людям, а не наоборот. Если мнения жителей Крыма и жителей Одессы – не являются для Вас значимыми, то тогда обратите внимания и на высказывание востока Украины «Власть выступает против статуса русского языка только потому, что уверена в неконкурентоспособности украинского. Но эта временная мера ничего не даст. Рано или поздно русский язык станет вторым государственным и, все будут общаться на нем. Украина вся говорит по-русски, остальное – искусственно». - секретарь Донецкого городского совета Николай Левченко.

Ознакомиться с темой «Насильственная Украинизация», вы можете сами, но опять же, как и в случае с 54% пользоваться поисковиками Вы не желаете. Приведу лишь малость данных по проблеме из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

… С 1990 года число русских школ уменьшилось на 3 тысячи…

…В значительной части школ с украинским языком обучения русский язык не входит в обязательную учебную программу или отсутствует как предмет, что прямо нарушает статью 27 Закона Украины «О языках», утверждающую, что «изучение во всех общеобразовательных школах украинского и русского языков является обязательным»…


… В Крыму несмотря на преобладание русского и русскоязычного населения власти в ноябре 2006 года запретили трансляцию российских электронных СМИ: радиостанции «Маяк» на всей территории полуострова [11] и телеканала «МузТВ» в Алуште [12]. В Севастополе, где более 90 процентов населения считает русский язык родным, также в ноябре 2006 года было установлено 50%-е ограничение для времени вещания на русском языке…

И в заключение. 16-18 марта прошел 7-ой международный форум русистов Украины: «Русский язык и судьбы языков малых народов мира в условиях глобализации». Резолюция форума еще дорабатывается, но за основу взято предложение о предоставлении русскому языку на Украине статуса официального...впервые за семь лет проведения форумов получили приветствие и от президента Украины Виктора Ющенко. Хороший знак!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 11:52 (ссылка)
> Когда Вы сообщили, что русский язык назвали родным 29,6% граждан, я ответил, что «Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. И не секрет, что статистика служит в угоду интересов пришедшего к власти режима – что и наблюдаем сейчас в Украине. Вот Вам и другая статистика: в Украине 54% населения считают русский язык родным.» Эта информация есть во многих источниках, например, вот тут: http://www.mid.ru/ns-rsng.nsf/6bc38aceada6e44b432569e700419ef5/491ce22e8ba0234043256c230033527d?OpenDocument

О, нарешті! "Now we're getting somewhere"(C)Shrek :)
Зверніть увагу: наведена вами доповідь спирається на дані перепису 1989 року, коли мої дані більш нові, за 2001 рік. Більше того, названа цифра "54%" суперечить даним Держкомстату України, який надає для 1989 року цифру 32,8%.

> Государства и законы должны служить и помогать людям, а не наоборот. Если мнения жителей Крыма и жителей Одессы – не являются для Вас значимыми

ДЕЯКИХ мешканців Криму і ДЕЯКИХ мешканців Одеси.

> то тогда обратите внимания и на высказывание востока Украины «...». - секретарь Донецкого городского совета Николай Левченко.

Будь ласка, не немагайтеся видати "думку" одного пришелепкуватого (якого, до речі, вже і власна партія "м'яко" поправила) за думку всієї Східної України. Я охоче вірю, що там (як і будь-де) знайдеться певна кількість недоумкуватих неосвічених йолопів, які курять вірять у те само, що і солодкий хлопчик секретар Донецької міськради, але не треба виставляти придурками усіх мешканців регіону.

> С 1990 года число русских школ уменьшилось на 3 тысячи

І що з того? Якщо їх було забагато, то зменшення їх числа - нормальна практика. До того ж школи як такі нікуди не зникли, а просто змінили мову навчання.

> В значительной части школ с украинским языком обучения русский язык не входит в обязательную учебную программу или отсутствует как предмет, что прямо нарушает статью 27 Закона Украины «О языках», утверждающую, что «изучение во всех общеобразовательных школах украинского и русского языков является обязательным»…

Це вже питання до конкретних місцевих громад. До того ж ступінь "значительности" не вказано - цілком можливо, що "значительность" цієї кількості існує тільки в голові автора цього плачу.

> В Крыму несмотря на преобладание русского и русскоязычного населения власти в ноябре 2006 года запретили трансляцию российских электронных СМИ: радиостанции «Маяк» на всей территории полуострова [11] и телеканала «МузТВ» в Алуште [12]

Оскільки я пам'ятаю цю історію, радіо "Маяк" транслювалось взагалі без ліцензії, а у другому випадку було елементарне недотримання вказаним СМІ цілого ряду вимог та постанов.

"Российскость" СМІ не дає їм права ігнорувати закони.

> В Севастополе, где более 90 процентов населения считает русский язык родным, также в ноябре 2006 года было установлено 50%-е ограничение для времени вещания на русском языке…

"Врємєні вєщанія" для кого? Взагалі? І звідкіля інфа?

> И в заключение. 16-18 марта прошел 7-ой международный форум русистов Украины: «Русский язык и судьбы языков малых народов мира в условиях глобализации». Резолюция форума еще дорабатывается, но за основу взято предложение о предоставлении русскому языку на Украине статуса официального..

З одного боку, я дуже радий, що русісти України собі працюють - нічого не маю проти русистів як таких. Але їхня недолуга спроба лізти у справи, що явно перевершують їхню компетенцію, викликає щире здивування.

> впервые за семь лет проведения форумов получили приветствие и от президента Украины Виктора Ющенко. Хороший знак!

Image Ющенко людина ввічлива. Іноді навіть занадто. :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

66% жителей Украины – за особый статус русского языка
[info]rico_plus@lj
2007-03-21 12:01 (ссылка)
Киев, Март 12 (Новый Регион, Ксения Гудко) – Подавляющее большинство жителей Украины считают, что русскому языку должен быть придан особый статус. Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного компанией «ФОМ-Украина».

Согласно данным исследования, 34.4% опрошенных считают, что русский язык должен стать на Украине вторым официальным, еще 31.5% выступают за предоставление русскому языку официального статуса в тех областях Украины, где население поддерживает такую идею.

В то же время, 26.4% респондентов признались, что выступают за устранение русского языка из официального общения по всей Украине.

Еще 7.4% опрошенных затруднились с ответом на вопрос или предложили свои варианты решения языковой проблемы.

Исследование проводилось в период с 16 по 26 февраля 2007 года, опрошено 2000 респондентов в 160 населенных пунктах Украины.

© 2007, «Новый Регион – Киев»

ИСТОЧНИК ТУТ: http://www.nr2.ru/kiev/108557.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Це від непроінформованості
[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 12:10 (ссылка)
Бо запитай цих людей, які саме права мають російськомовні громадяни за поточними законами - скажуть "нікакіхъ і імєнно поетому і надо давать статусъ". Таким чином, достатньо провести кампанію з юридичного інформування громадян, що врешті-решт і обійдеться значно дешевше і користі принесе набагато більше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не от желания считаться с мнением большинства Укра
[info]rico_plus@lj
2007-03-21 12:20 (ссылка)
Рамочная Конвенция о защите прав национальных меньшинств ETS №157 от 1 февраля 1995 г., ратифицированной Украиной 26 января 1998 г. утверждает в ст.10 "Конвенции страны, её подписавшие, обязуются признавать за любым лицом, принадлежащим к национальному меньшинству, право свободно и беспрепятственно пользоваться языком своего меньшинства устно и письменно в частной жизни и публично. Согласно ст.14 Конвенции, Стороны обязуются признавать за любым лицом, принадлежащим к национальному меньшинству, право изучать язык своего меньшинства."

Нарушение насильтсвенной украинизацией: Русские не имеют возможности общаться с органами государственной власти на русском языке, получать полноценное фундаментальное образование, используя родной язык.

Пункт 3 ст.4 Декларации Генеральной Ассамблеи ООН от 18 декабря 1992 г. о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным и языковым меньшинствам, гласит: «Государства принимают соответствующие меры к тому, чтобы там, где это осуществимо, лица, принадлежащие к меньшинствам, имели надлежащие возможности для изучения своего родного языка или обучения на своем родном языке».

Декларация провозглашает важнейший принцип, выраженный в следующей форме: «Государства рассматривают вопрос о принятии надлежащих мер к тому, чтобы лица, принадлежащие к меньшинствам, могли в полной мере участвовать в обеспечении экономического прогресса и развития своей страны». Русскоязычные граждане, несущие серьезный научный и культурный потенциал, не имея возможности нормально использовать родной язык, однозначно не могут «в полной мере участвовать в обеспечении экономического прогресса и развития своей страны», Украины.

Действия органов государственной власти Украины, направленные на ограничение прав значительной части населения на использование родного языка, являются нарушением Международной Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации от 7 марта 1966 г.

Украина, будучи членом Организации Объединенных Наций и Совета Европы, очевидно должна пресечь всякое ограничение права граждан Украины на использование русского языка. С учетом того, что русский язык является родным для миллионов граждан Украины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не треба ото ля-ля
[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 12:32 (ссылка)
> Нарушение насильтсвенной украинизацией: Русские не имеют возможности общаться с органами государственной власти на русском языке, получать полноценное фундаментальное образование, используя родной язык

Брехня. Тому що:
1. Право росіян спілкуватись з органами влади російською мовою гарантується статтею п'ятою закону України "про мови", яку я, до речі, вже цитував.
2. Кількість навчальних закладів з російською мовою викладання в цілому відповідає кількості тих самих росіян, за долю яких ви так переймаєтесь. Якщо у конкретних місцевостях кількість таких навчальних закладів недостатня, то це справа місцевої влади підняти питання про відкриття додаткових навчальних закладів для забезпечення потреб населення.

> Действия органов государственной власти Украины, направленные на ограничение прав значительной части населения на использование родного языка, являются нарушением Международной Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации от 7 марта 1966 г.

Брехня. Тому що:
1. Такі "Действия органов государственной власти" є виплодом чиєїсь хворобливою уяви.
2. Названого "ограничения прав" не існує.

> Украина, будучи членом Организации Объединенных Наций и Совета Европы, очевидно должна пресечь всякое ограничение права граждан Украины на использование русского языка.

Україна, будучи членом Організації Об'єднаних Націй та Ради Європи, очевидно НІКОЛИ І НЕ ВВОДИЛА ніяких обмежень прав громадян України на використання російської, татарської, польської, румунської або мов інших національних меншин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не треба ото ля-ля
[info]rico_plus@lj
2007-03-21 12:46 (ссылка)
21 февраля с.г. Донецкий горсовет направил обращение к депутатам Тернопольского горсовета, в котором высказывалась позиция относительно значения русского языка, а также значения Донецка и Донецкого региона в Украине.

В заявлении Донецкого горсовета отмечено, что Донбасс - является донором экономики Украины, а большинство его депутатов выступают за придание русскому языку статуса регионального и государственного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не треба ото ля-ля
[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 13:14 (ссылка)
> В заявлении Донецкого горсовета отмечено, что Донбасс - является донором экономики Украины

І що вони перед цим курили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не треба ото ля-ля
[info]rico_plus@lj
2007-03-22 17:53 (ссылка)
"Донбасс является главным донором Украины."

Нестор ШУФРИЧ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не треба ото ля-ля
[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 06:21 (ссылка)
> "Донбасс является главным донором Украины."
> Нестор ШУФРИЧ

А, тоді зрозуміло. Нестор ШУФРИЧ (я би навіть написав ШУФРИЧ або ще краще так:ШУФРИЧ - відомий український комік розмовного жанру. Після двох "важких ушкоджень голови", що він їх зазнав, за його словами, від злих помаранчових у 2004му Image, він говорить дуже багато. І завжди - виключно щиру правду Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не треба ото ля-ля
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 10:46 (ссылка)
Население семи Юго-Восточных областей, включая АР Крым с Севастополем, составляет 21,8 млн. человек. Эти области производят 70% украинского ВВП. Напротив, западный осколок Киевской Руси – Галичина (Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области) и Волынь производят лишь 3%. Сравним промышленное развитие Львовской области – мотора «апельсиновой революции» – с Донецкой областью.

Четыре десятка домен Юго-Востока, исправно курящих дымок, являются главными донорами экономики, обеспечивая 45% всех поступлений в госбюджет и зарабатывая половину всей валюты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:05 (ссылка)
Ви знову, як завжди, забули вказати джерело інформації. Коли перераховуватимете, не забудьте дописати фіктивне повернення ПДВ, як засіб швидкого та ефективного підвищення ВВП і не тільки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 11:23 (ссылка)
Джерело: http://www.from-ua.com/adds/print.php?eco/41ad6ab497eed

Та ще:

Флагманы ВПК – легендарные «Южмаш» и «МоторСич», Малышевский танковый гигант, Харьковское государственное авиационное производственное предприятие (ХГАПП), знаменитые «Хартрон» и «Турбоатом» и другие производители продукции двойного назначения ежегодно получают за продукцию 500 - 700 млн. долларов. «Тяжелый» уголь Донбасса помогает стране поддерживать минимальную энергетическую независимость.

По всем направлениям экономики Юго-Восток являет собой вполне самодостаточную экономическую категорию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:30 (ссылка)
То ви федераст.
Вибачте, але маячня придумкуватих хведерастів та їхніх московських хазяїв не є офіційним джерелом, навіть навпаки. Пошукайте щось більш варте уваги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хто Хто я? Такого слова не знаю, вибачайте!
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 11:35 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хто Хто я? Такого слова не знаю, вибачайте!
[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:37 (ссылка)
...І вичерпавши всі аргументи, [info]rico_plus@lj починає у безсильній злобі кидатись какашками...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какашками? Такого слова не знаю, вибачайте!
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 11:52 (ссылка)
Вместо того чтобы объединить украинский народ, язык лишь еще более усугубил раскол в нем. Запад Украины активно не любит тех, кто говорит по-русски, Восток именно этот язык и предпочитает. О Крыме разговор вообще особый…
А Ющенко наверное этого еще не понял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 12:39 (ссылка)
> Re: Какашками? Такого слова не знаю, вибачайте!

"Ясно. Неграмотный."(с)

> Вместо того чтобы объединить украинский народ, язык лишь еще более усугубил раскол в нем. Запад Украины активно не любит тех, кто говорит по-русски, Восток именно этот язык и предпочитает. О Крыме разговор вообще особый…

"Залиште ваші марні дівочі мрії" Image
Я навіть знаю, з якого саме місця ви висмоктали ці висновки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 12:44 (ссылка)
На утро 15 марта во всех 15 палатках, установленных в разных районах города, собрано 26 317 подписей под Обращением депутатов Одесского городского Совета к ВР Украины и Кабинету Министров, с требованием разработать нормативные акты, обеспечивающие реализацию Положений Европейской Хартии региональных языков. Атрибутика акции раздается очень активно, в пятницу закончивается продукция, которая была заготовлена на всю акцию вплоть до 21 марта. Оргкомитетом было принято решение о передислокации трех агитационных палаток с пр. Шевченко, с перекрестка улиц Королева Архитекторской, у «Аэропортовского», - в микрорайон Молдаванка и на Слободку в районе рынка.

Репортажи о ходе акции показали все ведущие телеканалы Одессы: РИАК, «Глас», «Плюс», 57 канал, 31 канал, «Академия», АТВ, и др., а также радиокомпании: «Просто Радио», «Народное радио», «Армянское радио», - всего более 6 радиостанций. Также, в новостных блоках об Одесской акции «Я говорю по-русски!» сделали репортажи корреспонденты: Всеукраинских каналов - ТРК Украина, «Новый канал», «К-1», «5-й канал», НТН, Российских каналов – ОРТ, РТР, НТВ, а также Приднестровское ГосТВ.

В рамках акции проведено несколько телеэфиров: «Студия плюс» и на 57 канале в программе «Правда». Кроме того, на 57 канале и АТВ выходят тематические ролики с заставкой «Я говорю по-русски!», где известные люди говорят о значении русского. В ближайшее время будет организованы Круглые столы, публичные диспуты, дополнительные эфиры на тему акции. Планируется раздача учебников по школам.

Не обошлось без провокаций. Так, на площади Независимости вчера в 17.30 было совершено нападение националистов на волонтеров, работавших в палатке. Оно было пресечено мобильной группой поддержки акции. Необходимо отметить, что в этом районе наблюдается постоянная активность агрессивных националистов. Также, провокаторами развешены по городу объявления о, якобы, приеме на работу для участия в акции студентов и пенсионеров, с указанием мобильного и домашнего телефона председателя Оргкомитета. Эта провокация направлена на дискредитацию акции, а также на сбой работы, т.к. с утра пришлось уже ответить на более чем на 100 звонков. Активисты уже получили задание – срывать эти объявления или заклеивать наклейками акции «Я говорю по-русски!»

http://www.otechestvo.org.ua/main/20073/1501.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 12:54 (ссылка)
> собрано 26 317 подписей

З мільйонного міста - 26317 "за"? Ахрєнєть, яка масова підтримка! І скільки з цих 26317 справжні, а скільки "мертвих душ"?

> обеспечивающие реализацию Положений Европейской Хартии региональных языков

Такої хартії не існує.

> Репортажи о ходе акции показали все ведущие телеканалы Одессы

У рубриці "Нарис із життя під***сів"?

> Не обошлось без провокаций.

Аааааа! Зльіє жьідобендеровцьі!

> т.к. с утра пришлось уже ответить на более чем на 100 звонков

Тобто для такої супермасової акції додаткові 100 телефонних дзвінків - непосильний тягар? Охоче вірю! Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:35 (ссылка)
В Канаде их три и все государственные. В Швейцарии, два. В Казахстане, два, втрой русский. А что Украине мешает? Одна история, религия, культуры схожи, у половины россиян родственники на Украине. Сделайте людям приятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:20 (ссылка)
Подписи были на 15 марта - сегодня - уже больше - эта цифра возросла до 75 525 тыс. подписей. А будет – еще больше.

Про Хартию языков, которая не существует – очередная откровенная ложь. Сообщите об этом замминистра юстиции Украины Валерия Лутковскокй, которая готовит первый доклад «о выполнении в стране положений Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств.» и в Совет Европы.

Украина ратифицировала Европейскую хартию региональных языков или меньшинств 15 мая 2003 года. Хартия вступила в действие для Украины 1 января 2006 года.

Что Вы написали далее - наверно это ваш "Нарис із життя під***сів"" :) А жьідобендеровцьі - признак слабоумия? В украинском и русском языке такого слова нет, Вы - безграмотный?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-24 16:34 (ссылка)
"Ясно. Неграмотный."(с) - в самокритике Вам не откажешь, а я уже было начал думать, что у Вас его нет :)

(Ответить) (Уровень выше)

И где вы там увидели на снимке "какашки"?
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:24 (ссылка)
Чувство юмора у Вас напрочь отсутсвует :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:03 (ссылка)
Если не можете привести опровержение - не пишите, как Вы выразились "бла-бла-бла" :)

(Ответить) (Уровень выше)

Из веселого по теме: Встать - суд идет! :)
[info]rico_plus@lj
2007-03-21 12:50 (ссылка)
В среду, 28 февраля с.г., Конституционный суд запретил докладчику, депутату Верховной Рады из фракции Соцпартии Сергею Мативиенкову выступать на заседании на русском языке.

Такое решение приняла коллегия из 16 судьей Конституционного суда Украины. В связи с этим, суд поручил переводчикам обеспечить перевод около 17 листов доклада Мативиенкова с русского языка на украинский.

Председатель КС Иван Домбровский также сообщил о том, что после перевода на украинский язык Мативиенкову будет предоставлена возможность выступить на заседании с украинским текстом.

При этом он отметил, что каждому судье также будет представлен образец текста украинского перевода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из веселого по теме: Встать - суд идет! :)
[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 13:16 (ссылка)
> В среду, 28 февраля с.г., Конституционный суд запретил докладчику, депутату Верховной Рады из фракции Соцпартии Сергею Мативиенкову выступать на заседании на русском языке.

І це правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

еще из веселого
[info]rico_plus@lj
2007-03-22 17:40 (ссылка)
Профессор Александр Харченко лечит пациентку по новой методике - избавляет от недугов с помощью украинской поэзии. Своим пациентам он прописывает украинский язык. И рекомендует отказаться от русского, от которого, уверен доктор, только вред.

Александр Харченко: «Когда человек говорит по-украински, энергия поднимается с поверхности Украины, и эта волна, начиная с тазовой области, приводит организм в равновесие и излечивает хронические заболевания».


У Харченко свой рецептурный справочник: Иван Франко от радикулита, Леся Украинка при бронхите, Тарас Шевченко выводит камни из почек. Теория становится все популярнее. Ее уже всерьез рассматривают в украинском Минздраве».


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 06:15 (ссылка)
Image

Зазираємо в Гугл (http://www.google.com/search?hl=uk&client=opera&rls=uk&hs=MC0&q=%22%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80+%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA). Результатів пошуку аж 3 (три). Усі три - слово в слово переказ вашої байки. У першому посиланні вказано і джерело: ображена на всю Україну психічно неврівноважена людина.

Історія така сама правдива, як і оповіді про зграї білих ведмедів на вулицях Москви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 10:50 (ссылка)
"УКРАЇНСЬКА Є ОСНОВНОЮ ТА ДЕРЖАВНОЮ МОВОЮ НАРОДУ УКРАЇНИ, А РОСІЙСЬКА - ЦЕ МОВА КИЇВСЬКОЇ РУСИ, ТОБТО ТЕЖ НАША ІСКОННА МОВА..."

Мер Ужгорода - Сергей Рятушняк, Эра-ФМ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:17 (ссылка)
"А РОСІЙСЬКА - ЦЕ МОВА КИЇВСЬКОЇ РУСИ" = "А румунська (limba română) - це мова Римської Імперії (Pax Romana)".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 11:27 (ссылка)
Не надо забыать, что за русский язык на Украине борятся не граждане России, а граждане УКРАИНЫ. Такие же полноправные граждане Украины, как и те кто говорит на мове

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:35 (ссылка)
Ну якщо вони всі такі "освічені", як ті, чиї цитати ви весь час витягаєте на світ Божий... Image

Ну і потім, найбільше "за русский язьік" борЯтся саме ті громадяни України, яким добре платять за це з бюджету Росії. Особливо психічно хворі (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/9/91/3745.jpg).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 11:36 (ссылка)
Нельзя навязать любовь. Нельзя навязать любовь к украинскому языку, дискриминируя русский. В этом случае страдает сам украинский язык. Ибо, как говорится "насильно мил не будешь". Вообщем, политика по выдавливанию русского языка - это бумеранг, который в конце концов бьёт по украинскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:39 (ссылка)
Тепер пішла лірика. На щастя, "дискриминируя русский" існує виключно у вашій хворобливій уяві.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 12:32 (ссылка)
Апелляционный суд Донецкой области Украины 19 февраля отменил решение Ворошиловского районного суда Донецка, отменившего решение областного совета от 18 мая 2006 года о предоставлении русскому языку статуса регионального на территории Донецкой области. Суд принял данное решение по жалобе облсовета, поданной на решение Ворошиловского райсуда Донецка, принятое в декабре 2006 года. Об этом сегодня, 20 февраля, ИА REGNUM сообщили в пресс-службе Донецкого областного совета.

Таким образом, суд признал законным решение депутатов Донецкого областного совета о присвоении русскому языку статуса регионального в Донецкой области. Напомним, 18 мая 2006 года Донецкий областной совет предоставил русскому языку статус регионального на территории Донецкой области. Затем прокуратура Донецкой области опротестовала решение областного совета о статусе русского языка, и в ноябре 2006 года Ворошиловский районный суд Донецка отменил решение облсовета, после чего облсовет подал жалобу в апелляционный суд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 12:46 (ссылка)
І це до чого? Це приклад "дискриминации русского"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 12:49 (ссылка)
Це приклад того, що громадяни ведуть боротьбу за своi права. в т.ч. за рiдну мову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 12:57 (ссылка)
Не меліть дурниць. Які там громадяни? Позов хто подавав?
Це приклад того, як ворюги з облради втюхують біомасі, які вони "захисники" їхніх інтересів. Поки "піпл хаває" можна спокійно красти собі далі.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:26 (ссылка)
"Які там громадяни?" - циатта из вашего ответа. Вы не признаете депутатов Донецкого областного совета - гражданами Украины. Как и их избирателей. Как и жителей Крыма, Одессы и других регионов, которые выступают за русский язык как государственный в Украине.

Но пока у них украинские паспорта, пока у них есть право говорить и отстаивать свои интересы в т.ч. и через суд – Ваши шансы установить авторитаризм и давить «мовою» - обречены на провал.

Расслабитесь и напишите чего-нибудь для развития «мови» - сколько пользы языку будет от этого, а Вам – удовлетворения.

P.S. А вот ворами бы ("ворюги з облради" - цитата), кто за русский язык, не называйте. "Вы свечку не держали", а если есть у Вас доказательства - в прокуратуру, в прокуратуру, пожалуйста! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:53 (ссылка)
Это пример того, что будет рассмотрено на докладе Украины в Совете Европы по соблюдению Хартии языков, которую Вы назвали "несуществующей".

"Есть ложь, есть большая ложь, есть украинская статистика, а есть еще и willyschmerz». А будет еще – доклад для Совета Европы о выполнении в стране положений Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:50 (ссылка)
"за русский язьік" борЯтся саме ті громадяни України, яким добре платять за це з бюджету Росії. - оригинально (особенно с буквой я), но такое же безграмотное Ваще заявление, что и все предыдущие - в программе "Партии Регионов" записано о придании русскому языку статуса официального, за язык борется не только Витренко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:45 (ссылка)
еще одну свою глупость написали, тоже самое, как и жидобєндеровці - нет такого слова, нет такого уравнения. Учите мат. часть, поважайте державну мову - це не смітнику!

(Ответить) (Уровень выше)

Это источник - видеосюжет на ТВ, вот что было далее
[info]rico_plus@lj
2007-03-24 06:24 (ссылка)
Пацієнтка:
- «Тече вода з-під явора, явір – на долині»

Професор Олександр Харченко:
- Вот видите, вы уже лечитесь. Вы только проговорили, а энергия пошла вверх.

У Виктора Ющенко энергия шла совсем в другую сторону. С Владимиром Путиным тот говорил на русском. Только один раз перед украинской прессой начал речь на украинском. Но быстро исправился. Вслед за ним исправились украинские журналисты.

Журналістка:

- Запитання до президента Путіна. Прошу прощения, на русском языке.

Президент РФ Володимир Путін:

- «Запитання до президента Путіна» я это понимаю, на этом уровне я еще способен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Из веселого по теме: Встать - суд идет! :)
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:28 (ссылка)
Об этом расскажете не Вы, правильно это или нет, а замминистра юстиции Украины Валерия Лутковская - Генеральному секретарю СЕ о ходе выполения Украиной Европейской хартии региональных языков, ратифицированной 15 мая 2003 года.

А еще о политике, которую проводит страна в соответствии с хартией. О мерах, предпринятых страной для выполнения хартии, и которые касаются вопросов образования, судебной власти, административных органов и публичных услуг, СМИ, культуры, экономики, общественной жизни.

(Ответить) (Уровень выше)

К июлю русский может стать официальным языком в Украин
[info]rico_plus@lj
2007-03-21 12:53 (ссылка)
Верховная Рада планирует рассмотреть в ходе третьей сессии, которая продлится до июля, законопроект о предоставлении русскому языку статуса официального.

За решение о включении в повестку дня законопроекта о предоставлении русскому языку статуса официального в Украине проголосовал 231 народный депутат из 441 зарегистрировавшегося 22 февраля 2007г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А может и не стать
[info]willyschmerz@lj
2007-03-21 13:17 (ссылка)
залишилось десь назбирати ще 69 голосів - "і залатой ключік у ніх в карманє"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На все воля Божья
[info]rico_plus@lj
2007-03-22 17:35 (ссылка)
Вроде, сегодня ночь равна дню – равноденствие, сегодня весна окончательно побеждает зиму, а добро побеждает зло. И сегодня весьма символично, что на политической арене Украины, правящая коалиция увеличилась за счет некоторых оппозиционных депутатов – умные люди делаю верный выбор. Некоторые обозреватели уже утверждают, что к 1 мая коалиция получит заветную цифру в 300. И тогда «весна окончательно победит»! Да будет так!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 06:07 (ссылка)
Дурень думкою багатіє.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 10:48 (ссылка)
Председатель Верховной Рады Александр Мороз прогнозирует создание коалиции из 300 депутатов парламента до конца апреля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 11:12 (ссылка)
> Председатель Верховной Рады Александр Мороз прогнозирует создание коалиции из 300 депутатов парламента до конца апреля.

А ось, наприклад, новина від 7 вересня минулого року: Спикер Верховной рады Александр Мороз прогнозирует вероятное подписание коалиционного соглашения с „Нашей Украиной” уже 9 сентября. «9 числа состоится заседание группы из представителей четырех политических партий, которые, анализируя текст соглашения, рассмотрят возможность ее подписания», - сказал Мороз журналистам в четверг. (http://ru.proua.com/news/2006/09/07/185623.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 11:57 (ссылка)
Школярі Львівщини написали листи російськомовним українцям, закликаючи тих спілкуватися українською мовою.

“Російськомовні українці (це як україномовні китайці) у мене асоціюються з клоунами в цирку: одна половина одягнута так, а друга – інакше. Але клоуни для того, щоб з них сміялися діти, а для чого російськомовні українці?”

Це уривок із листа дев’ятикласниці школи із села Коростів Сколівського району Львівщини.
///
Я из любопытства спросил свою девятилетнюю дочку, что она думает на эту тему. Она удивилась и сказала, что все это глупости, что и во времена Советского Союза все всех понимали, и сейчас, так в чем дело? И лично она будет играть с ребенком независимо от того, по-русски он говорит или по-украински, лишь бы был хороший.
И еще она сказала, что если китаец вырос на Украине и говорит по-украински, а это тоже бывает, то это логично, и почему это тогда смешно?

Ребенок, как видите, ничуть не агрессивный и высказывается очень мягко. Однако, должен сказать, это еще и очень упрямый ребенок, умеющий постоять за себя - когда ее задирают дети покрупнее и постарше, она сначала долго удивляется, а потом раздражается и может очень даже больно дать сдачи.

Ну а вообще, конечно, отвратительно, что в это вмешивают детей, у которых еще не должно быть никаких предрассудков в отношении национальности и языка - дети вообще очень долго не понимают, что такое национальность, если взрослые их с особым усердием этому не учат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 12:43 (ссылка)
> Я из любопытства спросил свою девятилетнюю дочку, что она думает на эту тему. Она удивилась и сказала, что все это глупости, что и во времена Советского Союза все всех понимали, и сейчас, так в чем дело?

Дев'ятирічна дівчинка пам'ятає "времена Советского Союза"? Image

> Ну а вообще, конечно, отвратительно, что в это вмешивают детей, ...

"Унтер-офицерская вдова"? Самі себе сечете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 12:56 (ссылка)
Про це могли доповiсти iй батьки - про СРСР. Це по-перше. По-друге, як i вище, знов не розумiю, що маете на увазi, кажучи: "Унтер-офицерская вдова"? Самі себе сечете?

Вже Вас запитував: що ви курете? - я навiть малюнку додав (впливового!) - а ви, мабуть, образились та не вiдповiли :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 13:04 (ссылка)
> Про це могли доповiсти iй батьки - про СРСР. Це по-перше.

Що і треба було довести. Спочатку батько розказує дочці, що вона має говорити. Потім вона говорить, а він радіє - "диви, навіть он дитина що каже!"

> По-друге, як i вище, знов не розумiю, що маете на увазi, кажучи: "Унтер-офицерская вдова"? Самі себе сечете?

Зніміться з ручника - може, почнете розуміти. Втім, ви схоже "вєлікую рассійскую літєратуру" по коміксах вивчали...

> Вже Вас запитував: що ви курЕте? - я навiть малюнку додав (впливового!) - а ви, мабуть, образились та не вiдповiли :(

Image Знову на какашки переходите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:10 (ссылка)
"Нет слова, которое было бы так замашисто, бойко, так вырывалось бы из-под самого сердца, так бы кипело и животрепетало, как метко сказанное русское слово." - это сказал писатель Н.В. Гоголь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 13:16 (ссылка)
Ну коли хоч одне слово спроможетесь сказати "метко", тоді подивимось. Поки що ви проголошуєте самі дурні гасла. Вас вже разів п'ятдесят зловили на брехні - а вам все божа роса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:17 (ссылка)
"Мова хоч i який коштовний скарб не е все-таки найвищим скарбом ... життя народу i його розвiй, придбання економiчнi , громадськi i духовнi ескарби далеко важнiшi, для которих мова е тiлькi одним iз способiв ".

(Иван Франко).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 13:19 (ссылка)
Ну нарешті ви погоджуєтесь, що всі чудово проживуть і без російської мови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

втомилися...
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:45 (ссылка)
"Дурень - думкою о мовi богатiє" :) Юзер [info]willyschmerz@lj выдает желаемое за действительное, мечтатель, мечтатель, мечтатель! Сколько ни говори "мова", а все равно половина (как минимум) Украины - говорит на русском языке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-23 12:25 (ссылка)
Политические эксперты прогнозируют, что после назначения депутата от Блока Наша Украина Анатолия Кинаха министром экономики депутаты из оппозиции начнут смелее переходить в коалицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 12:45 (ссылка)
Ці "политические эксперты" мають імена? Чи це чергова ваша вигадка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эксперты прогнозируют массовый побег депутатов из опп
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 12:57 (ссылка)
Политические эксперты прогнозируют, что после назначения депутата от Блока Наша Украина Анатолия Кинаха министром экономики депутаты из оппозиции начнут смелее переходить в коалицию.



"Переход Кинаха психологически открывает переход других из оппозиции, прецедент, который ориентирует на повторение", - считает директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев.

Такого же мнения придерживается и директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко.

"Это просто сигнал для других депутатов, что с одной стороны Президент многое проиграл, переходите на сторону коалиции национального единства. В 1941 году в плен попал сын Сталина, и немцы максимально старались использовать это, сфотографировали его и показывали советским солдатам: "Сын вашего лидера перешел на нашу сторону, переходите и вы". Это сыграло огромную роль, и в первые месяцы войны около 1,2 млн из советской армии сдались немцам", - сказал Бондаренко.

Они считают, что из НУ могут перейти депутаты Анатолий Матвиенко, Юрий Ехануров и Павел Жебривский с другими членами этой фракции, находящимися под их влиянием.

По оценке экспертов, из Блока Юлии Тимошенко также могут уйти в коалицию несколько депутатов.

"Богдан Губский, Александр и Сергей Буряки, Тариэл Васадзе, Константин Жеваго", - сказал Карасев.

Оба эксперта считают подтверждением этого риска назначение Александра Попова на должность министра жилищно-коммунального хозяйства, относя его к соратникам Жеваго.

"Интересно назначение Попова, потому что он как мэр Комсомольска... находится под влиянием Константина Жеваго. Так что это определенный сигнал БЮТ, группе бизнесменов - переходите на нашу сторону", - сказал Бондаренко.

Вместе с тем эксперты не считают, что коалиция сможет дорасти до 300 голосов, чтобы обладать конституционным большинством в парламенте.

"Есть тенденция к оттоку людей из оппозиции, но сейчас нельзя сказать, что отток будет настолько массовым, чтобы дать возможность сформировать конституционное большинство", - сказал Бондаренко.

Карасев считает, что создание такого большинства нельзя исключить, и по времени оно возможно осенью, в результате индивидуальной работы с депутатами от оппозиции в течение летних парламентских каникул.

Эксперт считает, что и 270-280 голосов коалиции достаточно хороший результат для Партии регионов, поскольку избавит ее от необходимости договариваться с Коммунистической и Социалистической фракциями.

"Если у него будет 270 депутатов, то он может начхать на позицию социалистов и коммунистов и всегда иметь необходимые 226 голосов. Сегодня не столь важно получить 300 голосов, сколько 270-275, чтобы быть свободным при голосованиях от чрезмерных аппетитов и претензий левых фракций", - сказал Карасев.

Эксперты разошлись в оценках ожиданий от работы Кинаха в Кабмине.

"Ничего особенного (не ожидается), и сама должность такая, больше номинальная и основные рычаги власти в основном у Азарова", - сказал Карасев.

Бондаренко же считает, что Кинах станет реализовывать свою экономическую программу, которая предусматривала еще в 1999 году снижение налога на добавленную стоимость до 7-10%, налоговое стимулирование малого предпринимательства.

Накануне лидер фракции СПУ Иван Бокий сообщил, что 20-25 нардепов-бютовцев готовы уйти из БЮТ, а из Нашей Украины восемь депутатов.

http://www.korrespondent.net/main/183557/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 13:06 (ссылка)
І де ж тут обіцяні 300 депутатів?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Незабаром - почекайте
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:16 (ссылка)
Сегодня утром парламентское большинство приняло решение переименовать антикризисную коалицию в коалицию национального единства.

Ранее в парламентскую коалицию вошли 11 народных депутатов из фракций БЮТ и Наша Украина.

Политические эксперты прогнозируют, что после назначения депутата от Блока Наша Украина Анатолия Кинаха министром экономики депутаты из оппозиции начнут смелее переходить в коалицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Незабаром - почекайте
[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 13:18 (ссылка)
> Сегодня утром парламентское большинство приняло решение переименовать антикризисную коалицию в коалицию национального единства.

"А вы друзья как ни садитесь..."

> Политические эксперты прогнозируют, что после назначения депутата от Блока Наша Украина Анатолия Кинаха министром экономики депутаты из оппозиции начнут смелее переходить в коалицию.

Це ми вже розглядали і прийшли до невтішного для вас висновку. Ви починаєте повторюватись. Що таке, сбій у програмі?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Незабаром - почекайте
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 13:28 (ссылка)
Швейцарии 4 государственных языка: немецкий, француский, итальянский и еще один какой древний язык. В разных регионах говорят на разных языках, но все знают и остальные. И ни каких проблем с этим нет. И страна - одна из самых процветающих. Почему-то швейцарцы не беспокоятся о том, что говоря, например, по-немецки, они приближаются к Германии и удалются от Франции и Италии. Они просто живут (и очень неплохо), а говорят на том языке, на котором им нравится. И не придумывают надуманные политические проблемы

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Незабаром - почекайте
[info]rico_plus@lj
2007-03-24 10:19 (ссылка)
Сбой в программе у Вас: вы не только нагло и цинично заврались, отрицая существующие факты, но и думаете, что в это поверят окружающие.

Ха-ха-ха!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rico_plus@lj
2007-03-24 06:27 (ссылка)
Ваша теория обвинений во лжи меня - трещит по швам, я везде в ответах использую доступные источники информации. Не умеете дискуситорать - не беритесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не треба ото ля-ля
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 22:01 (ссылка)
Опять Вы лжете:

1. Статься 5 – не решает проблемы разобщенности граждан Ураины по принципу русского – украинского языка. Кроме того, повсеметно она нарушается, что я довел выше. Статься - это уловка для глупеньких, которая не сработала: народ понял, что имх права нарушаются и пошел на улицы, партии внесли в свои программы пункт придания статусу русского языка – государственного, а пердставители народа – депутаты, по инициативе своих избирателей придают в своих областях русскому языку – статус регионального.
2. Количество русскоговорящих (не россиян! - не пишите чушь!, в Одессе русскоговорящие – не россияне, а граждане Украины), превыщает количество школ, еще раз цитата из статьи: «Сегодня в Одессе, на 96 процентов русскоязычном городе, функционируют только 20 процентов школ с преподаванием на русском языке.»

Опять лжете Вы – вот цитата из статьи об существующих ограничениях прав «городских школах проводится открытый обман родителей, сопряженный с психологическим давлением на них: родителям, приводящим ребенка в первый класс, учтиво рекомендуют отдать его в украинский класс, объясняя, что, если он будет учиться на русском языке, для него станет невозможным ни получение высшего образования, ни дальнейший карьерный рост (такая же технология одурманивания родителей применяется и в других юго-восточных областях Украины). В результате русскоязычные классы в школах выпускаются, но не пополняются новыми учениками.»

Власти Украины, будучи членом Організації Об'єднаних Націй та Ради Європи, ввели ограничения права на русский язык. Только один пример, Городские власти Ивано-Франковска издали распоряжение, которое прямо нарушает конституционные права русскоговорящих: в городе запрещено говорить на русском языке на всей территории учебных заведенный, не разрешается проводить массовые мероприятия на русском языке и расклеивать объявления на русском языке в общественных местах; поручено также вести наблюдение за книготорговцами и распространителями периодических изданий на русском языке [14].

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Це від непроінформованості
[info]rico_plus@lj
2007-03-23 21:48 (ссылка)
Да, никаких прав и не имеют - и будут поддерживать изменение в Конституцию, как бы Вы не отписывались тут или еще где либо. Потому, что статься 5 - фикция:

22 января 2007 Министерство культуры и туризма Украины подписало меморандум с дистрибьюторскими компаниями и демонстраторами фильмов, по которому компании обязались дублировать, озвучивать или субтитровать на украинском языке фильмокопии иностранного производства с тем, чтобы до конца 2007 года довести долю дублированных фильмов для детской аудитории до 100% [10]. Однако положение о 100%-ом дублировании детских фильмов грубейшим образом нарушает право на воспитание детей на родном языке.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -