Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-03-15 22:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Акция "Я говорю по-русски"
Когда я приезжаю в родную Одессу - меня пугают вывески на украинском. Это дико, правда. В этом городе - дико. Поверьте. И я знаю, как трудно моему брату учиться на украинском - когда учителя объясняют сначала по-русски, потом переводят, потом опять объясняют. Как трудно моим теткам работать с документацией в налоговой инспекции. Как все запутанно и нелепо... Я понимаю - Украина, государство. Но я знаю, что с Украиной Одесса всегда себя ассоциировала меньше всего. Бред, короче. И вот Одесса пытается отстоять право говорить по-русски: "История Одессы была неразрывно связана с Россией, русской историей и русской культурой. В этом городе, "Южной Пальмире России", жили и творили Пушкин, Гоголь, Олеша, Мечников, Пирогов, Менделеев, Бунин..."

Ах, милые мои, как все это безнадежно :(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-23 06:30 (ссылка)
> Открыла вашу первую ссылку - ту, что с картой. Вижу, что большая часть нынешней Украины входила в вовтав Речи Посполитой (поляки, ау, где ваши территориальные претензии?)

Польша была только одиной из частей Речи Посполитой. Также туде входило Великое Княжество Литовское, Жемайтское и Русское. Т.е. Белорусь, Литва и Украина.

> Луганская и Донецкая область входили в Московское княжество.

Точно. Правда, пустовали ввиду незаселённости.

> Крым и Одесская область - в Крымское ханство.

Ну там не только Одесская, но для ясности замнём.

> По прочим ссылкам - в Истории Донецкой области говорится, что в 1571 году было основано (!) поселение Бамут. Что значит, что, во-первых, до тех пор на этой территории никаких поселений не было (по крайней мере источник не приводит других данных), а во-вторых, этнический состав не указан, а поскольку, в соответствии с вашей картой из первой ссылки, эта территория пренадлежала Московскому княжеству в этот момент, то в поселение украинцев верится с трудом.

Мне кажется, вы недостаточно внимательно читали или отнеслись предвзято. Во-первых, всяческие сёла никому в то время не были интересны: "поселение" - это нечто мало-мальски значимое в военном плане. Во-вторых, основывали поселения запорожские козаки или по-тогдашнему черкесы. Вряд ли они стали бы закладывать крепость у чёрта на куличках вдалеке от базы материального снабжения. Значит, существовало и местное население и вообще эта местность была уже козаками в какой-то мере освоена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melbeate@lj
2007-03-23 20:57 (ссылка)
Так вы определитесь, или Луганская и Донецкая область "пустовали ввиду незаселённости" (причем, вы заметили, что пустовали они в составе Московского княжетва?)или "эта местность была уже козаками в какой-то мере освоена".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willyschmerz@lj
2007-03-27 11:10 (ссылка)
> Так вы определитесь, или Луганская и Донецкая область "пустовали ввиду незаселённости" (причем, вы заметили, что пустовали они в составе Московского княжетва?)или "эта местность была уже козаками в какой-то мере освоена".

Городов и т.п. центров практически нет - с политической точки зрения местность практически пустует. При этом существует не особо густое сельское население - местность в какой-то мере освоена. В чём проблема?

При этом какое именно из соседских государств объявило эти земли своими вряд ли имеет какое-то значение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -