))))) Только просматривал Ленту и подумал, что сюжет в линейку прекрасно ложится ))))

Ну раз они так веками живут, они т а к привыкли жить и им не кажется т а к а я жизнь тяжкой, то чего мы это будем обсуждать???? Смысл есть?

... Если я правильно понимаю, то без обсуждения некоторых общепринятых норм, сложившихся веками, рыжих бы сегодня жгли на кострах (и не надо про Чубайса, отключившего электричество).

Какой странный аргумент. Вот ваши предки веками где жили? Если покопаться, может были крепостными крестьянами, например. Им нравилось, потому что они веками так жили? Вы бы хотели продолжать их традицию?

Любому человеку хочется жить лучше.

а откуда вы знаете, кажется или не кажется? у вас много подруг, живущих в таких условиях?

А у многих диких африканских племен 100% гельминтозы. Какие века – за ними тысячелетия такого образа жизни. Зачем пропагандировать там, хотя бы основы гигиены?

Как вы синхронно мыслите с М.И. Арбатовой :)

была наедине с телеведущим

Малахов? :)))))

Наталья, вам-то какое дело? Это другая культура, возможно, полностью идиотская, но что вам-то с этого? Могли бы написать про другие крайности, принятые в других культурах - смысл был бы точно такой же. Дорожные пробки и цены на жильё в Москве (уже освещалось, помню) по уровню извращения переплюнут любые обычаи в какой-нибудь Саудовской Аравии.

Ну, представляете, некоторых людей волнуют одни вещи, других - иные.

Вы открыли мне глаза! Спасибо.
P.S. А вас описанное в посте действительно волнует?

если бы они со своей идитской культурой не лезли за пределы своей естественной среды обитания, то мне их идиотская культура была бы пох, а так увы и ах

А чем разводящийся со своей женой мусульманин залез своей культурой в вашу среду обитания, объясните мне, пожалуйста.

Физически они залезают в нашу среду обитания (яндекс подскажет сколько из допустим в европе) и обряды свои идиоцкие за собой тянут , вместе со взрывчатыми веществами

Вы в Яндексе живёте? Ну нифига ж себе! Я вас спросил, чем мужчина из поста залез в вашу личную среду обитания. Неужели вопрос столь сложен?

Ваша реплика про Яндекс навевает на мысли о том, что логика у вас немного того-с т.н. женская %)
Но напоследок напишу в качестве ответа, хотя ващет у меня Кикины коты кончились! :)
а реакция на этого казла просто отторжение этой идиотской культуры, которой стало слишком много вокруг и стеновится все больше

Слов нет, как говорится. Кикины коты - это конечно хорошо, но "отторжение этой идиотской культуры" - это ваша личная трудность. Моя тоже, я тоже не фанат мусульманских заскоков, но я хотя бы не плююсь ядом при любой возможности. Вот когда их заскоки действительно "заходят на мою территорию", тогда и буду напрягаться. Что они делают в своей стране, меня совершенно не колышет.

Естественно это мои трудности, равно как и их терроризм вышедший давно за пределы их стран , их трудности это пожалуй только наличие невлившихся в их идиоские ряды , но судя по всему трудности временные

От мусульманского терроризма пострадали вы лично/ ваши родные или близкие/ ваш микрорайон/ ваш город/ ваша страна?

Да, моя страна, мой город, мой микрорайон.

Когда? Что за микрорайон? Какого города?

Россия, Москва , Южный округ , я жила недалеко от взорванного дома на Каширке, метро Автозаводская подальше но тоже в моем ареале . И не надо говорить что они не виноватые , все равно не поверю

Они? Виноваты конечно! Ещё бы! Сам Бин Ладен руководил операцией, я точно знаю.

ну как вы могли оклеветать невинного, это лично путин, и беслан тоже на аллахакбарцы и башни так и вообще сами упали , боян короче

По поводу башен причастность к этому Белого Дома не доказана, но фактов за этот вариант ОЧЕНЬ много. Но допустим, это был вредный старикашка с длинной бородой и в чалме. Какое ему дело до Москвы? Вы хоть мозгами-то поработайте для приличия. Бин Ладен хотел уничтожить 2 стратегически важных объекта - Башни-Близнецы в Нью-Йорке и домик на Каширке. Даже не смешно. Это явно местные разборки. И Беслан тоже. Делать нехрен мировому терроризму, только вот захватывать школу. Ещё бы прачечную захватили или пиццерию на углу.

действтитлкеьно какой такой мировой терроризм, какие такие саудовские бабки на чечню, все сугубо само по воле аллаха, ага
и послоства Дании и Норвегии тоже сами ломались , ни один аллахакбарец, ежедневно читающий датские газеты и близко не подходил

И карикатурную историю сида приплели... Хотя, ваше дело, всё, я не хочу дальше спорить. Советую вам сегодня же утром присоединиться к добровольческой армии в Чечне, уж вы-то точно наведёте там порядок.

После детского лепета про мифические другие группировки, я уже не удивляюсь бреду про какуюто добровольческую армию , а между тем наркотики в Германии запрещены....хотя может либералам по блату и можно
Ну и куда вам пойти в вашими советами вы и сами знаете , не маленький :)

Это не ко мне, это в цирк. А то, что вы не знаете о том, что в Чечню можно отправиться добровольцем, говорит лишь о том, что вы совершенно ничерта не знаете о теме. Зато о духах вы знаете всё, я уверен. Также я нисколько не сомневаюсь в том, что вы отомстите Бин Ладену за взорванный московский дом. Фас-фас! Ату его :)

а совсем персонально мои пробемы от них пока ограничились самолетными ограничениями - неудобно мне знаетели без моих духов и кремов в ручной клади

Ужас, ужас... без духов 2-3 часа... я бы помер, вот серьёзно. Какую чушь вы говорите, читать неудобно. Это меры безопасности. В любой стране есть террористы и далеко не все из них мусульмане, своих группировок навалом. Они точно так же могут совершить терракт одним из известных способов, а коли способ известен, то для его исключения предпринимают какие-то меры, в том числе и запрет на провоз в ручной клади жидкостей. Ваш самолёт могут вхзорвать далеко не только мусульмане, да банально в вашем самолёте будет лететь какой-нибуть крупный бандит, от которого кто-то захочет избавиться. Примеров только за последнее время довольно много, а когда мусульмане в последний раз взорвали гражданский самолёт? Я что-то не припомню последнего случая (если он вообще был).

про 2 часа это вы из яндекса узнали или может это были голоса ???
я конечно понимаю что вам почему-то по либеральному горько и обидно за аллахакбарцев, но меры предосторожности именно из-за их поваышенной активности, а не из-за всяких "своих группировок навалом", кк бы вам того не хотелось .
По повду последнего могу тольк опосочувствовать плохая память это жутко неприятно, можно забыть что-то важное, посесть напримет или наоборот.
Их последние весьма удавшиеся опыты с гражданскими самолетами - взорванные самолеты из домодеова 2 штуки, еще раньше более массовая акция США, 9 сентября 2001 года, из неудавшегося - предотвращенные в Великобритании самоелтные теракты (хотя понимаю, не получилось не считается, не карать же в самом деле за намерения) , но вы можете продолжать про разные солнцевские группировки , я к либеральной лжи привыкла :)

Мы говорим о России. Нечего перескакивать на Великобримтанию - там и так всё доказано и я в курсе выводов уриминальной полиции. В Шереметьево исламисты взорвали самолёты? Впервые слышу, серьёзно. Нельзя ли подробности и АБСОЛЮТНЫЕ доказательства того, что взрывы были предприняты исламистами? То есть, самолёты не рванули из-за ошибки пилотов или разгильдяйства персонала на пульте на земле.

Вы уж совсем заврались или читать разучились в попытке обелить не заню почему любезных вам аллахакбарцев - из до-мо-де-до-во самолета летели ,это не шереметьево это другой аэропорт

забавные вы либерасты

Понятно, разговор окончен. На вопросы не отвечаем, а только левые отмазки пишем. Слив засчитан. Ксенофобствуйте в своё уловольствие.

Почему бы и нет? Тема дискриминации мне интересна. И про бредовые законы любопытно узнать всегда.

Узнать - да. Но я представляю, какая сейчас свалка дегенератиков начнётся с "гыгы" и "напалмом их, напалмом". Пост-то направлен на очередной "всенародный шабаш" (с). Как ниже в треде сказали, в России мужчина может развестись с женой и вовсе без причин. Ну и что? Давайте вместе посмеёмся над таким вывихом нравственности? :) А в тех же Штатах новость о том, что в России до сих пор все браки (за ОЧЕНЬ редким исключением) заключаются без брачного контракта, вызвала бы не меньше скабрезности, мол, гляньте на них, дикарей.

Чем отсутствие брачного контракта нарушает чьи-либо права? =)

И я не согласна, что посты Натальи для того контингента, который гыкает и зубоскалит. Это просто аргументация известной точки зрения человека по волнующему вопросу. Каждый делает то же самое в своем жж, давайте каждому зададим вопрос: "Зачем вам это? Вам-то какое дело?"

>>в России мужчина может развестись с женой и вовсе без причин. Ну и что? Давайте вместе посмеёмся над таким вывихом нравственности?

Никакого вывиха нравственности тут нет, потом как у нас и женщина может сделать ровно то же самое. А там мужчина может обвинить женщину в интимном акте с телевизором и после этого ее лишат ВСЕГО - и детей, и имущества. Потому что развод там - это немножечко другое, чем развод здесь. И если никто не будет распространять нформацию об этих дикостях, справедливость в эти места никогда не придет, даже частично. Поэтому я лично поддерживаю подобные публикации, особенно учитывая, что Наталья нигде не позволяет себе вставлять критические замечания, а просто приводит информацию для размышления.

Никакого вывиха нравственности тут нет
Расскажите это матерям-одиночкам, у каждой из которых по 2-3 ребёнка, а также, благодаря отсутствию брачного контракта, никаких шансов оставить себе что-то из совметсно приобретённого имущества. Мужчина будет нормальным - оставит жене квартиру и какие-то деньги, а не будет - оставит только детей на шее. Если вы об этом не знали, то наверно мы говорим о разных СНГ. Ибо БК - это не козырно и не прикольно, повод усомниться в чувствах.

Потому что развод там - это немножечко другое, чем развод здесь. И если никто не будет распространять нформацию об этих дикостях, справедливость в эти места никогда не придет,
Справедливости? :)) Я вам секрет открою, я видел карты Генштаба, так по ним выходит, что справедливости в мире вообще нет. Это вымышленное понятие и география тут не имеет никакого значения. Я думаю, что нужно заниматься СВОИМИ делами и пробовать следить за СВОЕЙ справедливостью, а не показывать пальцем в огород соседа, мол он ходит не так, смотрит не так, не те книги читает. Вмешательство в свои интересы стоит пресекать максимально жестоко, но и не зубоскалить в адрес чуждых тебе культур. За своей бы культурой уследить, знаете ли...

Во-первых, алиментов добиваются через суд, и мать точно так же может бросить своих детей, как и отец.

Насчет справедливости - справедливыми должны быть хотя бы законы, пропагандироваться должно равенство перед ними. Насчет вмешательства в чужие дела - я не придерживаюсь националистических убеждений и для меня все люди одинаковы. А если рассуждать по вашей логике человека должны волновать только его личные проблем, т.к. отвечает он только за себя. Одно дело, не волноваться насчет расстановки мебели в доме соседа, другое - видеть, как одна часть общества может полностью распоряжаться судьбой другой его части, и так в целом государстве.

Лично я могу "максимально жестко пресекать вмешательство в мои интересы" только потому, что кто-то когда-то обеспокоился, что женщины отчего-то этого не могут, и стал протестовать против данной несправедливости. И я весьма признательна за это нашим славным предкам. Теперь же, видя, как некоторые мусльманские женщины осуществляют попытки жить свободнее, и как их общество старается зашвырять их камнями, я убеждена, что им требуется аналогичная помощь. И информирование людей - тоже один из способов постепенного разрушения старых традиций.

Можно примеры того, как мусульманские женщины пытаются стать свободнее? Мне серьёзно интересно.

У Натальи в журнале был очень характерный пример с мусульманками в европейской одежде, подвергающимися агрессивным нападкам. не могу найти, ну да ладно.

Ссылки: http://www.giacgender.narod.ru/n3t2.htm (весьма любопытная статья)
http://www.utro.ua/articles/2007/03/23/41855.shtml
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=608&did=27863
http://countries.tourpost.ru/18/6948_1.php

Совершенно не пример. Они одели одежду, совершенно не соответствующую их стране. Разденьтесь догола, оденьте накидку из пальмовых листьев, ожерелье из ракушек и пройдитесь по Москве. Реакция народа будет чем-то отличаться? Сильно сомневаюсь.

Не могу согласиться, что это одно и то же. кстати, гонениям меня в данном случае не подвергнут =) Флешмобов с голыми людьми на улицах сколько угодно.

Но кроме данного примера я привела несколько других, но вы почему-то отрегировали только на этот.

Гонениям не подвергнут, вы правы. Сначала будут показывать пальцами и гоготать, потом просто запихнут в машину на безлюдной улице (это могут быть как отморозки, так и милиция), а через пару месяцев ваше тело найдут за городом на одной из свалок.

По поводу остальных ссылок... вот честно, от всей души скажу - смешно мне. Не надо меня подозревать в воспалении юмора - просто все эти "феминистки считают, что в Коране есть намёки на равноправие мужчин и женщин" - это смешно и нелепо. Мужчины заковали этих женщин по рукам ногам этим самым Кораном, а женщины не занимаются борьбой за свои права, а "ищут намёки" всё в том же Коране!!! Вот вам аналогия: вас в кандалах ведут на расстрел, а вы начинаете скурпулёзно изучать приказ о смертной казни и до хрипоты спорить с тюремщиками, доказывая, что в приказе есть намёк на то, что на казнь подсудимого всё же нужно вести без кандалов. И не приходит вам на ум, что один хрен - в конце будет расстрел и смерть. Так что уж извините, детский лепет это, а не борьба. Поиграются в поиски намёков в Коране и разойдутся по домам мужьям и детям ужин готовить.

Вы тоже меня извините, но что за чепуха? Человек тоже сначала пытается дотянуться до игрушки, потом учится ползать, и только затем - ходить, а не сразу начинает бегать на дальние дистанции. Коран не запретишь, для начала нужно хоть немного обуздать его последователей, смягчить, придать цивилизованности нынешним законам. Но это уже шаги к освобождению, и ничего смешного в этом нет. Выступления за право голосовать для женщин в Европе тоже когда-то кому-то казались нелепыми, а еще раньше всерьез велись беседы среди ученых мужей на тему "а человек ли вообще эта женщина?" Тем не менее, борцы за равенство добились-таки своего, и меня никто не осудит за то, что я тут с вами веду светскую беседу, а не вяжу чулки где-то в своем углу. Также и самая молодая из религий придет к цивилизованности и хоть какому-то понятию о равенстве, только гораздо позже остальных. А затем перестанет влиять на законодательство, как и остальные. Дайте только время.

По поводу "запихнут", "убьют" и т.д. - бандитизм есть в любой стране, мы говорим о том, что можно или нельзя по закону. То, что у нас сочли бы неорректным поведением или мелким хулиганством, в мусульманских странах смерти подобно. Наравне с абсолютно невинными для нас вещами. Вот с этим и борятся эти "смешные и нелепые" женщины. и результат будет, что бы вы об этом ни думали. потому что с этого начинали везде.

Возможно. Ваши бы устами, как говорится... Но я в это не верю. Я думаю, что этих людей не перевоспитать ничем. Если они остаются такими в 21-м веке, но это навсегда. Феминизм, электричество, Интернет и прочее их только ещё больше испортит.

Повторюсь, для меня один народ от другого не отличается в каких-то принципиальных вещах. Человек - он и есть человек. Да, данное общество притормозило с развитием, но и это объяснимо: их религия совсем молода и только-только перешагнула тот уровень развития, на каком было христианство в период Средневековья. И развиваться это общество должно не засчет технологий, а засчет прогрессивных умов, которых, уверена, достаточно и у них.

однако ваши подзаshitные в своей одежде пруццо в европейские страны, несмотря на полное неоответсвие , но прокатывает благодяря либерастическим двойным стандартам

Я их не защищаю, я просто объективен. Я живу в Германии и каждый день вижу мусульман в "своей одежде". Ну и что? Они выглядят, как пугола, их в таком виде конечно не берут на работу, да и вообще сторонятся по возможности. Своим "имиджем" они отсекают себя от жизни. Ну и что? Им же хуже. С другой стороны тут много мусульман, которые приняли правила игры, ходят в европейской одежде и вполне себе "влились". Не понимаю, зачем вы обобщаете.

позволю себе процитировать "Я думаю, что этих людей не перевоспитать ничем."

Я говорил о них в их стране.

полагаете "эти люди" в других странах перевоспитываются , а не борются за введение шариата скажем в Канаде (один из примеров) ?

Полагаю, что какая-то часть ассимилируется, а какая-то борется вплоть до депортации.

"а также, благодаря отсутствию брачного контракта, никаких шансов оставить себе что-то из совметсно приобретённого имущества."

Вообще-то, законы все на месте и без брачного контракта. По закону совместо нажитое имущество делится пополам. Проблемы в исполнении законов. И в том, что многие опускают руки еще до суда, ничего и не стараясь добиться. Ушел и все забрал? Выставил из квартиры? Буду сидеть и плакать, а не обращаться к закону.

Законы... извините, это даже не смешно. Вы сами говорите, что они не работают, так в чём их ценность. Контракт всё же НАМНОГО надёжнее и делает суд - пустой формальностью.

Сами себе противоречите. Если можно наплевать на закон, но на контракт уж точно можно наплевать.

Вот объясните мне, по каким причинам может не сработать закон о разделе имущества?

Пример из жизни знакомой. Суд длился 5 лет (!!!!), ибо вторая сторона затягивала его как могла, что в российских реалиях - как два пальца об асфальт.
Ваш бывший благоверный может а) пропасть; б) срочно уехать в длительную деловую командировку; в) уехать на ПМЖ в другую страну; с) оспорить ваше заявление, заявляя, что работал один он, а вы сидели дома и ничерта не делали, а следовательно не имеете права ни на что, кроме алиментов (если дети есть). Если детей нет, то реально что-то получить вы можете ТОЛЬКО если муж настолько хорошо к вам относится, что сам что-то оставляет. Я разводился один раз, я в курсе. У адвоката один вопрос - "Дети есть?" Если нет, то считайте, что суд уже закончился и мужчина свободен.

Не знаю российскую практику по а) и б), но с) - это, простите, незаконно. Имущество делится вне зависимости от того, работала ли супруга или нет.

"Если нет, то считайте, что суд уже закончился и мужчина свободен" - то есть, пользуются незнанием законов и тем, что у женщин в этой ситуации, как правило, на хорошего адвоката денег нет. Потому что, повторюсь, по закону имущество делится поровну вне зависимости от работы, доходов и наличия детей.

А теперь про контракт. Чем он поможет? Если на закон могут так наплевать, то контракт вообще филькина грамота.

Контракт, если Вы обращаетесь к опыту США, заключают на непокрытые законом области или в дополнение к ним. Или же на раздел опеки над детьми. Если контракт противоречит закону, то - внимание! - приоритет имеет закон. Это практика США.

то есть, пользуются незнанием законов и тем, что у женщин в этой ситуации, как правило, на хорошего адвоката денег нет. Потому что, повторюсь, по закону имущество делится поровну вне зависимости от работы, доходов и наличия детей.
Я повторюсь - в условиях реалий СНГ всё решают межличностные отношения. Если муж и жена расходятся, сохранив нормальные отношения, то и решают они свои проблемы сами, делят всё или не делят - это их дело. Если же развод идёт со скандалом, то никто не обязан объяснять всем и каждому смысл законов. Кто обратился в суд и кто нанял себе адвоката, то и более информирован и у того и есть больше шансов на то, чтобы обойти то или иное юридическое препятствие. Почему это вы сразу отводите женщине роль невинной жертвы? У неё сразу "как правило" нет денег, она "как правило" не владеет информацией. Кто ей мешает зарабатывать деньги и найти информацию? Или все эти крики про "равные права" - это пока жареный петух в темя не клюнет, а коли проблемы в жизни появились, то равные права сразу делаются ненужным и лишним балластом? :) Это везде так - в нашей стране, в ненашей стране, везде. Суд выигрывает тот, кто сделал всё, чтобы его выиграть.
насчёт контракта, появилось мнение, что свадебный контракт вообще не имеет силы в России. Вы не в курсе, это так? Или всё же уже была введена практика? Я много лет назад слышал, что готовили законопроект...

То есть, Вы подтвердили, что на закон плюют, пользуясь неосведомленностью женщины или невозможностью защитить себя по закону.

Я нигде не говорила про невинную. Хотя, насколько я знаю, в Штатах в случае, если предлагаемые условия развода идут вразрез с законом совсем, и обе стороны на них согласны, судья как минимум удостоверится, что обе стороны понимают, что делают. И адвокат противоположной стороны играет не на незнании законов противником (тут достаточно, чтоб судья парой фраз поставил противника в известность, и все, дело принимает другой оборот), а на дополнительных аргументах.

Я не знаю, что в России с контрактами. Но я точно знаю, что по здравому смыслу контракт не может стоять над законом. И если можно наплевать на закон, то на контракт уж тем более. Поэтому, проблема не в отсутствии контрактов, а в соблюдении законов вообще.

То есть, Вы подтвердили, что на закон плюют, пользуясь неосведомленностью женщины или невозможностью защитить себя по закону.
Причём тут женщины? Ещё раз спрашиваю, почему вы сразу ставите женщину на роль жертвы? Все её бедную обманывают, все пользуются её неосведомлённостью, как страшно жить.
Контракт бы не стоял на законом, но упрощал разбирательства.

Потому что в России женщины чаще мужчин остаются после развода без гроша. Вы сами это говорили выше, что женщине остается что-то, только если муж отдаст добровольно.

Правильно, упрощал разбирательства в случае нетривиальных разделов. Но это не большинство случаев и даже не настолько заметная часть.

А это уже проблемы лично женщин. Нужно быть активнее, нужно не сидеть дома вдали от жизни и каких-либо знаний, а что-то делать. Если женщина ничего не знает, не имеет никаких денег и вообще полностью беспомощна, то, простите, это её проблемы. Разрешите вам напомнить о равенстве полов и том, что работающая и что-то из себя по жизни представляющая женшщина в сегодняшней России - отнюдь не редкость.

Кто виноват и что делать с тем, кто сначала настаивает, чтоб жена сидела дома, а потом пользуется ее безденежностью и беспомощностью - это другой вопрос, мы его как-нибудь потом обсудим.

Мы начали с того, что Вы предложили контракт как лечение от подобных проблем. Я Вам показала, что причина в другом. Не в отсутствии контракта, а в несоблюдении законов. По-моему, Вы согласились.

Скорее дело в безнаказанности несоблюдения законов.

И в этом. И в пофигизме судей. И подлости адвокатов, которые, в отличие от Штатовских, вовсе не рискуют лицензией, сделав откровенную противозаконную гадость.

И в том, что в курсе средней школы нет вменяемого урока по законам.

И во многом другом.

Но не в отсутствии контракта.

Ладно, так и запишем, пиздец всему, проблемы кругом и "что-то нужно в консерватории подправить" (с) :) Я предпочитаю предлагать что-то исполнимое, нежели искать причины очень глубокие и столь же неустранимые.

Контракт - неисполнимое. На контракт положат так же, как и на закон. Исполнимое - общественные организации, предлагающие юридическую и психологическую помощь. Например. Законы ведь есть, нужно всего-лишь научиться их применять. Еще просвещение - тоже исполнимое. Я встречала мнение, что если совместно купленная квартира записана на одного из супругов, то все, второму рыпаться бесполезно. Представляете себе уровень безграмотности, да?

Почему безграмотно-то? На деле - подчёркиваю - НА ПРАКТИКЕ - рыпаться действительно бесполезно. Люди не знают законов, но знают, как случается в жизни на практике.

Рыпаться небесполезно. Вот когда не рыпаются, тогда случается - как на практике.

Дорогу осилит идущий.

Собственно, я об этом. А Вы мне почему-то возражаете, что на практике все равно все пропало.

Ачо напалмом былобы хорошо)) жаль не я это первая предложила хныы))))

Если бы всё было так просто. За таким лёгким решением проблем можно обратиться только лишь к классике американских боевиков.

эта другая культура уже прекрасно чувствует себя по всей Европе, и она агрессивна. Не стоит надеяться, что она не придёт и к вам,и к нам

Мляяяяяаааа.... *медленно и очень спокойным тоном* Где В ПОСТЕ хоть слово о захвате Европы и прочем в этом же духе? Речь В ПОСТЕ идёт о курьёзном случае, произошедшем в мусульманской стране. Или для вас всех "мусульманин" - слово-триггер. Скажи "мусульманин" - и всё, понеслась пурга про войну, молчаливую оккупацию Европы... вон моя собеседница в треде сверху уже приплела туда взрыв дома в Москве несколько лет назад.

То что вышеупомянутое слово вызывает подобную реакцию это НОРМАЛЬНО, это естественная реакция на чуждую и агрессивную нам сущность; более того хорошо что вызывает, значит у нас еще есть шансы, в отличие от толерастической Европы. По настоящему странно и ущербно что у некоторых (не будем показывать пальцем) при этом слове возникает болезненная реакция защищать до последней капли слюны и крови защищать угнетаемых-оскорбляемых мусликов от кровожадных ксенофобствующих фошЫздоф!!)) Даже если их никто не оскорблял. Вот как сейчас, ВЫ в превентивном порядке начали срач в теме, где можно было просто постебацо над идиотами. А что касается вышеупоминания (приплетания) террактов, то не на пустом же месте они были упомянуты, темболее что вы же и подвели эту дискуссию к теме терроризма. Такшо ненадо валить с больной головы на здоровую...)))) з.ы. Вы ПРАВДА верите что сейчас не происходит оккупация Европы??

Кошмар, мракобесие!
А ещё там сторят храмы, тратят кучу денег на золото для куполов. Молодоженов ставят на колени и дурманят какими-то специями, а ещё...
Ой, извините, это про другую страну.

Ага, а в другой стране животных для производства единственно правильной колбасы убивают очень медленно и подолгу, супруги совокупляются через дырку в простыне, а нажатие кнопки лифта или намазывание бутерброда в определенный день недели считается непростительным косяком. А еще в этой стране самый большой процент взяточников - среди священнослужителей. Тоже очень странный народец.

Кросафчег! О чем ты родной?
А понимаюю... пронесло... в следущий раз попробуй донести до унитаза.

М-да...

+1
Не любят они правды о себе :-)
А храмы и золото пусть будут.

+1

летом была в Боснии, так тамошние мусульмане объеснили мне, что в особо упертых течениях ислама женщину не оставляют наедине с мужчиной, потому что она просто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЕМУ ОТКАЗАТЬ по их же правилам жизни. Кто ни попросит - всем давай. И в связи с этим рассказали случай про то, как в гинекологическом отделении Сараевской какойто больницы медбратья-мусульмане пристрастились дежурить по отделению ночами. Да-да. Именно поэтому. Пока не прескели жестоко это. Жестоко.

Может, и байка, но интересно.
Я не специаалист по исламу вовсе.

Бред какой-то. Где это написано, что женжина не может отказать никому?!

Не знаю, где написано и написано ли. за что купила, за то и продаю. Такого нарочно не придумаешь.
рассказывавшие ето мужики-мусульмане сказали, что никогда своих жен не оставят ни в какой больнице на несколько дней одних именно поэтой причине.

Мы тоже спросили, почему так. Ответ был примерно такой: женщина глупа, ею руководит мужчина.Она должна делать все, что он скажет, потому что он знает все, а она - ничего.

Кстати, я сидела в приличествующей случаю закрыттой одежде и МОЛЧАЛА. Разговоры велись промеж мужской части компании.
:-)

Да ерунда это. Возможно там у них и сложилась такая ситуация, но она не связана с исламом. :)
Поверьте, я десять лет в серьёзной мусульманской стране живу.

Возможно.
И хорошо, если так.

Она связана с их трактовкой ислама

Ну какая там трактовка, чего? Это вообще с потолка притянуто.

то есть ведущему из телевизора она бедная тоже не имеет права отказать?

http://www.starsnews.ru/news/3386.html

а деушка то голая!- перчаток нет!

Кстати, да. У нас тут часто такие ходят и наиболее продвинутые не носят перчаток. Эта дама явно феминистка: без перчаток позирует. :) Безобразие какое!

Ну решил развестись, и что? Ну надоела она ему просто.

Любой житель Российской Федерации тоже может развестись с женой (хоть и через суд) только потому, что она ему суп невкусный сварила. Или вообще без причин.

+1. Просто другой причины не захотел называть =) Только сам факт, что человек может назвать подобную причину и его никто не посчитает невменяемым - удивляет.

+100

любая жена российской федерации может сделать тоже самое

И не холодно им в чёрном?..

А ведь говорил я, что мужчина и женщина должны в первую очередь быть отец и мать :-)

Вот до каких косяков доходит когда мужчина и женщина в первую очередь муж и жена :-)

---------------------------------------------------------------------------
Матрос Трэшняк сидит на коне и преподобный Ы-вонг следует за ним по пятям.

Как хорошо,что мы не мусульмане...

Да уж)

Ничо ничо, побольше толерантности, мульти-культи скоро скоро все там будем!))

Простите?..

Учитывая демографические и миграцинные тенденции в Европе, помноженные на толерастию доходящую до маразма очень скоро мы будем жить по ИХ законам((

Позволю себе усомниться в вашем прогнозе :) Так исторически сложилось, что мы идем по иному пути развития.

Трогательная наивность, но европейские реальности это опровергают. У людей так крепко засраты мозги толерастическим дерьмом что они свои розовые очки уронят только с отрезаных голов(( Побольше бы таких постов, может у кого глаза откроются раньше...

Не хотела бы я в следующей жизни родиться женщиной в Саудовской Аравии...

Я недавно окунулась в самый центр европейской реальности на пару недель и была приятно удивлена поведением мусульман-эмигрантов. Нормальные люди, улыбчивые и вежливые, владеют местными языками, приятно работают. Никаких агрессивных настроений с обеих сторон я не наблюдала. Я допускаю и даже уверенна, что некоторые проблемы ЕС таки имеет с эмигрантами, особенно с женской их частью, но масштаб их россиянами уж слишком преувеличивается, вероятно, в оправдание собственной, что ни говори, а ксенофобии.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят

Да мы, казалось бы, здесь сидим, по чужим монастырям не шатаемся.

+14!)) это простите не мы а ОНИ живут по принципу "у вас еще нет шариата? Тогда мы идем к вам!"))

это вы про исламизацию европы ?

Позвольте и мне высказаться.
Наташа, вы очень интересный человек и замечательный журналист, но почему вы преподносите все в черных красках,когда речь идет о мусульманах?
Я живу в Бангкоке где проживает относительно большой процент мусульман. Гуляя по магазинам всегда встречаешь женщин в парандже и их мужей.
Даже после 12 ночи в арабском районе Нана сой 3 полно семейных пар. Эти женщины одеты в черное на улице, но большинство из них с открытыми лицами и с улыбкой на лице.
Дело тут совсем не в религии, а в человеке!!! Вы прекрасно знаете сколько несчастных семейных пар живет в россии. Как часто мужья обижают своих жен а те терпят побои.
Может быть где-то в деревнях некоторые плохие дяди не могут реализовать себя и самоутверждаются за счет слабого пола, но поверьте, есть много мусульман которые любят свою семью и детей.
Я не заступаюсь за весь арабский мир, я только говорю то что вижу сейчас вокруг себя. Тоже самое могу сказать про россиянок, которые жалуются на то что к ним подходят с вопросом "how much"?
Сколько раз была в арабском районе после ночного клуба, чтобы купить чего-нибудь вкусненького и никогда, ни один араб не сказал мне гадость! Даже знакомиться не предлагали.
Просто нужно достойно себя вести и не бегать глазами по мужикам. Мне кажется, что газеты все врут и преувеличивают.

По-моему, отсутствие юридических формальностей при расторжении брака как со стороны мужчины, так и женщины - это замечательно.

Ну в Израиле, к счастью, эта религиозная хрень не затронула такие широкие слои населения как в С. Аравии. Любая религия в чистом виде (не когда человек забегает свечку раз в месяц поставить, а всерьез - мракобесие). Вон католикам Бенедикт тоже презервативы запретил. Хотя прекрасно понимает что человек слаб и трахаться будет, при этом приборетая СПИД и прочие радости. Евреи-ортодоксы - тоже тихий ужас. Еще, суки, налоги не платят, живут на госдотации. А наши гомосексуалисты в рясах это вообще отдельная песня.

с нынешним православным фундаментализмом начинаешь понимать гениальность лозунга "религия - опиум для народа"))) как по мне, настоящий опиум куда как безобиднее

Согласен полностью.

Кстати, не смотря на возможность расторгнуть брак так легко, браки у мусульман гораздо крепче. Не из-за эмоциональных связей, а из-за отсутствия таковых )

Вообще, конечно можно жалеть бесправных исламских женщин, можно в чем-то завидовать. Действительно, то что нам кажется дикостью - для них обычный порядок вещей, они не знают как жить иначе и не могут. Одно ясно, что установленный порядок вещей в исламских государствах изжил себя и в условиях настоящих реалий больше себя не оправдывает. Наоборот, исключая женщин из общественной деятельности здорово тормозит развитие и провоцирует агрессивность у мужчин.

Наверное, с точки зрения мировой экономики и мира на всей земле, столь устаревшие и дикие традиции надо искоренять )

Только вот как? Вторгаться и пытаться изменить силой общественный строй - неэтично, неправильно, невозможно. Ждать, пока само-собой рассосется? Так их вроде бы все устраивает )) У кого есть мнения - поделитесь ))

.

Про телевизор это, конечно, ебануться.

Интересно, откуда в этих странах столько неописуемо алогичной ревности? Там мужики так все в себе неуверены, что боятся оставить свою жену наедине с кем-то ещё, потому что она сразу отдастся? Или потому что она по их овцеёбской морали не имеет права этому кому-то ещё отказать, если он полезет к ней? Ну раз так, то я бы из списка разрешённых вычеркнул и родственников тоже.

интересно, а если она наедине статью мужчины прочтет, это тоже повод? Или скажем если у нее в комнате плакат с мужчиной висит? :)