(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? pro100_petrov@lj 2008-03-22 07:35 (ссылка)
	По-моему, девочка играет в куклы и ходит в платье, а мальчик играет в солдатики и ходит в штанах потому что она девочка, а он мальчик, а не из-за стереотипов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? irish_granny@lj 2008-03-22 07:45 (ссылка)
	а как вы думаете, малыши сами приходят в магазин и сами же выбирают и сами покупают свои первые игрушки? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? heaven_quake@lj 2008-03-23 06:55 (ссылка)
	Нет, давайте мальчикам юбки покупать и прививать им комплекс на всё жизнь из-за того, что их дразнить будут другие дети. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? irish_granny@lj 2008-03-23 07:16 (ссылка)

епти, почему сразу так радикально? вся вышеозначенная дрянь портит жизнь в основном девочкам. у мальчиков приятные цвета и удобные фасоны одежды. они это понимают, и не хотят ничего менять. то ли дело у девочек. если девочка хочет "пистилет" и штанишки хаки, и даже - о чудо - если мама ей это покупает, найдется какой-нибудь близкий родственник, который притащит сиреневое "платье принцессы" и будет не на шутку обижаться, почему девочка в нем не ходит. и срать в мозг ребенку и его маме в духе: вы будущую лесбиянку растите (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? heaven_quake@lj 2008-03-23 07:25 (ссылка)
	Предыдущий коммент был не о "если девочка хочет "пистилет"", а о том, что малыши не сами в магазины ходят. По-моему то, что родители "по умолчанию" сами покупают мальчикам солдатиков, а девочкам платье принцессы, является абсолютно нормальным и логичным. А далее разумеется корректируется желаниями детей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? irish_granny@lj 2008-03-23 08:27 (ссылка)

а по-моему, как раз нет. потому что заранее задается путь развития.и девочка, хотящая пистолет, будет чувтвовать себя "плохой" девочкой, а уж мальчик, хотящий посудку - и говорить не надо. а ведь сегодня в магазинах полно гендерно нейтральных игрушек и одежды, вполне даже сипатичных. к тому же, платья принцесс - это очень, очень непрактично. это вам любая мать или бабушка скажет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? heaven_quake@lj 2008-03-23 08:30 (ссылка)
	Не надо "платье принцессы" воспринимать буквально. А какие бывают гендерно неразличимые игрушки? Даже наборы лего различаются по половому признаку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? irish_granny@lj 2008-03-23 08:54 (ссылка)

да и и не воспринимаю буквально. просто посудите сами - копаться в песочнице в бело-розовом девочковом и сине-голубом мальчиковом... игрушки - всевозможные развивающие, кубики, спортинвентарь, игрушечные музыкальные инструменты, всякие "наборы юного волшебника" и проч. у Лего огромный выбор продукции, можно уж подобрать такой, что позволяет построить не только "танчик" или только салон красоты (или какую там еще фигню они предлагают девочкам) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? heaven_quake@lj 2008-03-23 08:56 (ссылка)
	Знаете, мне в голову не придёт ебать себе мозг на тему "Не дай Бог я куплю пацану солдатика и сформирую ему вкус ненавистника барби". Дебильная тема какая-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? irish_granny@lj 2008-03-23 09:14 (ссылка)
	хм, может, и дебильная, но вот вы ж поучаствовали в ее обсуждении, хотя могли бы пройти мимо... ;)) (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? irish_granny@lj 2008-03-22 07:55 (ссылка)
	Радулова где-то написала, что она считает именно так? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? m_puzan@lj 2008-03-22 08:11 (ссылка)
	А как же Шотландцы/ирландцы? которые носят вместо брюк -юбки(Кильты). А посмотрите на современых дам-они все поголовно в штанах и джинсах(потому-что брюки удобнее). итого: мне кажется что всё это стереотипы (которые в первую очередь идут к нам от родителей, и передаются на генном уровне ;) ) (Ответить) (Уровень выше)

Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? toinbee@lj 2008-03-22 13:45 (ссылка)

На самом деле, нет. В тех культурах, в которых другие социальные роли - и игрушки у детей другие (у мальчиков куклы и посудка, у девочек луки и стрелы). Есть масса исследований на эту тему. Игрушки детям дают взрослые и пример подают тоже они. Хотя ничего ужасного я в этом не вижу. Игра - это удочка в будущее, в том числе подготовка к взрослой соц. роли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? a_nikonov@lj 2008-03-22 15:23 (ссылка)
	назовите примеры таких культур (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? amarena83@lj 2008-03-23 09:02 (ссылка)
	а если я хожу в штанах и ходила, и играла в солдатики - я теперь мальчик? 0_0 (Ответить) (Уровень выше)

however@lj 2008-03-23 09:34 (ссылка)

Лично я пришла к выводу, что профессиональная защита прав какого-то пола - это хорошо. Но всё же очень большое количество людей предпочитает наступать на грабли самостоятельно. И это тоже хорошо, я считаю. То есть, если в неких семьях считают, что их девочки должны играть только с "девочковыми" игрушками, т.е. с куклами, посудой и прочим хозяйством, а мальчики - только с "мальчиковыми", то и прекрасно! Да, у конкретной девочки и конкретного мальчика развитие будет ограничено, но для нас в целом это не так уж плохо. Не могут все в человеческой иерархии занимать верхние позиции, кто-то должен занимать и нижние. Семьи, исповедующие вышеупомянутую политику воспитания и развития детей направляют вниз весь свой род. Ну и отлично! Если их потомство сумеет вырваться из замкнутого круга, значит это будет в самом деле сильное и развитое потомство, а если нет - то значит место этого рода внизу. У нас не Индия и формальных каст нет, но механизм распределения по иерархической социальной лестнице имеется. И, между прочим, довольно демократично, что отцы и матери семейств сами, добровольно выбирают в какую касту - ниже или выше - направлять свой род. Так что нормально. Наталья пишет, что розовые и девочковые, а также голубые и мальчиковые среды создает для детей общество. Но это ведь не так - это определяют конкретные семьи, для своих конкретных детей. А раз так, то см. мой коммент сначала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	astarota@lj 2008-03-24 10:47 (ссылка)
	Если ребёнок будет находится в компании сверстников, обязательно будет подвергаться их влиянию. Возможно, влияние сверстников и моды в подростковом возрасте станет определяющим, и перечеркнёт все усилия родителей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

however@lj 2008-03-25 07:44 (ссылка)

Возможно, влияние сверстников и моды в подростковом возрасте станет определяющим, и перечеркнёт все усилия родителей. в каком смысле перечеркнет? Не даст отупеть, т.к. увлечения других подростков увлекут и жертв шовинистического воспитания? Тогда не спорю. Кроме увлеченных сверстников могут еще встретиться хорошие учителя и т.п. Что касается обратного, т.е. разбалтывание и отупляющее влияние среды на мотивированных в семье детей, то это случается чрезвычайно редко. Обычно семьи, в которых все общаются между собой и имеют почву для такого общения, в определенном смысле герметичны. Среда в этих случаях вторична - это раз, родители и их круг общения имеют возможность формировать среду общения и для ребенка (с детства, конечно, а не когда проблема по башке дала), и много еще "защитных" факторов имеется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

astarota@lj 2008-03-25 08:27 (ссылка)

Конечно, хорошо, если ребёнок правильно воспитывается в семье, но исключить такое влияние случайной информации, которое сильно изменит его представления, полностью нельзя. Могут быть причины, которые побудят ребёнка вообще отвергнуть ценности родителей. Понадобится очень плотный контроль до серьёзного возраста, а это уже хоронит всю идею, да и не так уж эффективно. Единственная возможность - научить критично относиться к получаемой информации, анализировать её. Даже если это возможно, количество родителей с таким подходом будет минимальным, а ещё меньше будет тех, кто достигнет в этом успеха. А каким образом Вы предполагаете "мотивировать"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	astarota@lj 2008-03-25 08:36 (ссылка)
	Что касается "ущербных" семей, которые будут воспитывать необходимых "быдлаков", то они никуда не денутся, как бы мы ни старались :) Меня больше удивляет, когда образованные успешные люди пытаются навязывать предрассудки своим детям, будто признаваясь, что воспитание проводят не ради благополучия своих детей, а ради чего-то другого. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? geish_a@lj 2008-03-23 12:30 (ссылка)
	не помню уже, когда последний раз видела девочку в платье... Но я в Америке живу, тут стереотипов поменьше, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? klinsity@lj 2008-03-25 02:54 (ссылка)
	Большей глупости, чем про штаны, не знаю.Почитайте историю моды-для общего развития.Ношение штанов-вовсе не привелегия мужчин изначально. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ключевое слово в вашем сознании - "должен"? sananahead@lj 2008-03-29 17:08 (ссылка)
	В штанах ходят и мальчики, и девочки, а вот куклы-солдатики распределяются между детьми именно стереотипно. Склонности к определённым игрушкам/ цветам от природы не существует. Полом она уж точно не обусловлена. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -