Ох и нифига себе...
То-то я думаю, куда он вдруг делся, но такое мне в голову не пришло.
Это уже абсурд

Никакого абсурда.
Уж сколько их упало в эту землю, а средний пользователь жж продолжает считать, что АТ - это люди. А это не люди, это функция. Трудно предьявлять претензии к отсутствию у функции чувства юмора.

Да порой и некоторым людям такие претензии предъявлять трудно...
Но функция выходит какой-то уж слишком прямолинейной.

а вы не помните случай с Димой Калединым два года назад?
он опубликовал в своем журнале призыв убить нациста, сам стукнул на себя в АТ и получил такой ответ:

Dear user,

Thank you for your report. Your account has been suspended.

Regards,
Scott
LiveJournal Abuse Team

Тогда удивляться уже нечему, да.
(Случая такого не помню - два года назад я только пришла в ЖЖ и столь милых подробностей здешней жизни еще не знала.)

никак не могу понять, и что тут смешного?
впрочем, и в истории с Поручиком ничего смешного опять же нет

а что, по-вашему, должны были ответить в АТ?

Мы вроде на "ты" :)

Вопрос поставлен некорректно. В нынешнем изводе "должны" были ответить ровно то, что ответили.
А вообще я считаю (и хотел той записью обратить внимание СУПа на данную проблему), что упоминание имени и фамилии без ника не должно считаться invasion of privacy, иначе засуспендить можно любого.

"вами" я называю всю честную публику тут в комментах :)


"упоминание имени и фамилии без ника не должно считаться invasion of privacy"
так он с ником упомянул вроде
так что все именно что по правилам
по тем самым, которые нарушать не может даже тот кто их придумал

В данном случае с ником (и даже с телефоном, за что суспенд был произведен без предупреждения) - поэтому это самострел, со стороны кажущийся абсурдным, как и в случае с Калединым, но по букве закона абсолютно логичный.

ну да, хорошо что в этмо мы сходимся

собственно, и в случае с калединым я не вижу чего абсурдного
человек в миуту просветления понял что его журнал представляет собой опасность для приватности для окружающих и написал на себя жалобу - вполне логично ее удовлетворить

почитал комменты в sup_ru

да, жесть

я кстати прекрасно понимаю что если у какого-нибудь мудака сча хватит мозгов, засуспенжены будут примерно половина ервой сотни яндекса, включая меня

ну, невелико горе конечно
и кроме того - закон дура но он лекс

а что, у сотрудников АТ тоже есть чуйство юмора, ебать их конём.

По-моему, это как раз очень остроумный ответ (your report - your account).

Ну да, конечно, и все же я бы не спешил одушевлять добродетельного Скотта.
Возможно, тут, как с тем вороном:

Я спросил: - Какие в Чили
Существуют города?-
Он ответил: - Никогда!-
И его разоблачили!

Но это как раз чувство юмора.

я выше усомнился :)

Ну так Вы же не в АТ работаете. :-)

>Уж сколько их упало в эту землю

это я, должен честно признать, мощно завернул

А почему там ас Пушкин назван юзером?

для усиления комического эффекта, видимо

Ясно. Потом пошутят, что засуспенжен пидорасами.

Поручик? Навряли.

прекрасная история. и поучительная. браво. буагого, как говорится

В шоке!

А разве жалоба в АТ не должна быть от заинтересованного (раздевиртуализированного) лица?
Мол, я, Пушкин А.С. доношу и т.д.

и что стоит жалобщику подписаться "я, Пушкин А.С., ...."

Ну так и написали, конечно. А в чем проблема? :)

И то верно.
Пушкин и теперь живее всех ЖЖ!

Я так и подумал.

Следует ожидать героя, который пришлет полный список всех дневников, где упоминаются имена, представившись законным представителем всех этих Толстых, Путиных и Барабанеров.

Ну нету для АТ такого понятия - "законный представитель". АТ защищает интересы юзеров (и только юзеров), исходя из презумпции вменяемости (ср. историю про Лабасов пачпорт). Я не удивлюсь, если абуза вообще не глядит в запись, на которую получает жалобу - у поручика там, натурально, 1799 год рождения был указан.

Просто "99", но АТ, на самом деле, защищает не только юзеров.
Т.е. любой, кто назовется В.Пупкиным, имеет право пожаловаться в АТ на нарушение его, Пупкина, privacy, даже не будучи жж-юзером.

Да, верно, 99, миль пардон.
Да, но не представителем Пупкина на Земле, все же.

a тебе тоже весь этот срач интересен?

Ань, мне информационная связность интересна.

Информациюнная связность будет (по моим представлениям) примерно такая:
бездельники заебут АТ ложными доносами и провокациями, АТ поймет, что им нужно больше русскоязычных сотрудников, которые будут тратить кучу времени на "вникание в ситуацию" и переписку с бездельниками, дабы аргументированно доказать им, что А.С. Пушкин не может быть жж-юзером, а нам поднимут цену за платные эккаунты, потому что кто-то должен будет оплачивать время этих сотрудников.

Странно. Я как-то накатал в АТ на жутко антисемитский пост: "Антисемитизм, друзья, никак не может быть для нас самоцелью... с 14 лет я сам являюсь осознанным антисемитом, т.е. человеком, считающим еврейство как коллективный феномен деструктивным фактором нашей национальной и мировой истории..."
- и хоть бы они пошевелились.

полагаю, они как и я, ничего не поняли

! :)

тут нет invasion of privacy

Я вот чего не понимаю: если ЖЖ Поручика заморожен, то как его разморозить? Может ли он разморозиться сам? Грустно без него :((

в установленное время ему предоставят доступ к журналу и попросят убрать эту запись, после этого журнал разморозят
но это не быстро - 3-4 дня

щас у них усовершенствовалось - письмо со ссылкой присылают, по ссылке кликаешь - журнал размораживается, и одновременно отсчёт времени начинает тикать.

Да моментом починят. Чи главное, с чего грустить-то. Ничего ж плохого, кроме поднятия шутки в качестве уровня на два.

полнейшая клиника ...
кстати, может кто знает места проживания Петра Первого и Екатерины Великой ??

Да пожалуйста:

Романов Петр Алексеевич,
9 июня 1672 года
Адрес: Петровская наб., 6, С-Петербург 197046, Россия

Романова Екатерина Алексеевна (урожд. Ангальт-Цербстская)
2 Мая 1729 года
Адрес: Дворцовая пл., 2, С-Петербург 191186, Россия

А может, это за сведения о том, что жена, по слухам, изменяет?

Но вообще я, честно говоря, совсем этой истории не поняла. То есть, той истории, частью которой явилось засуспенживанье поручика_ср. Насколько я поняла, несколько дней подряд несколько юзеров опубликовывали у себя в дневниках личные данные других юзеров (а иногда и вовсе являющихся ими же самими, только в другом аккаунте) и требовали у абузы замораживания обидчика. Что это и зачем?

кажется, пытаются доказать АТ, что требования той в части републикации уже размещенной в Сети информации абсурдны
беда в том, что словарь АТ начинается с буквы "Б" :)

Как можно что-то АТ доказать? Это же все равно что стиральной машине что-то доказывать?

:)))

Стиральную машину можно отключить.

Тогда придется самому делать ее работу. Вручную. И вместо всего другого, что собирался делать в данный момент.

Доказвать абсурность незачем*. Абсурдоность относительно безвредна и абсолютно привлекательна.

Но "можно", конечно.

Я подозреваю, что это big-generator@lj развлекается. На пару с засуспенженным.

ну да
я поэтому и написал "самострел"
т.е. это как в случае с ударом граблями по лбу - чувство юмора развивается только у пострадавшего, у граблей - нет

я угадал:
http://big-generator.livejournal.com/133742.html?nc=3&style=mine

Тут вот какое дело. Незаслуженные санкции по большей части безвредны, если бескорыстны. В любом случае - уже в большинстве уже подавляющим - безвредней акций проводимых понимающими людьми. Та что это очень обнадеживающее проишествие.

Игорь, я что-то не пойму, как написать в этот их Abuse Team. Ты не подскажешь?
Хочу сам проверить кое-что.

http://www.livejournal.com/abuse/report.bml

спасибо, теперь будем подождать

ты, главное, на себе не экспериментируй :)

я ставлю комплексный эксперимент))

Не понимаю веселухи в комментах. Как, по-вашему, должна действовать абьюз тим, находящаяся черт знает где, получив такой запрос? Полагаю - сперва суспендить, а потом уже вступать в возможные обсуждения. Можно обсуждать, нужна ли вообще политика запрета на раскрытие приватности третьих лиц (мое мнение - не нужна), но абьюз тим существует для реализации этой политики, а не обсуждения ее правильности.

А так - конечно, очень легко устроить провокацию и посмеяться над глупыми американцами, не знающими, что фамилию Пушкин в России носил только один человек, после чего она была законодательно запрещена.

Между прочим, именно ровно таким же образом действуют Виза и Мастеркард. Вы пишете им письмо - "в моем стейтменте фигурирует сумма в сто долларов, которую я якобы должен заплатить фирме Ежик. Это наглая ложь, я у них ничего не покупал". В ответ они безо всякого расследования замораживают платеж фирме Ежик, которая, в свою очередь, может написать им письмо (например, с ксерокопией счета). Получив письмо от Ежика, они так же автоматически размораживают платеж и оповещают вас об этом. Теперь уже вы можете писать - мол, подпись на счете вовсе не моя, я в тот день был в другом месте и т.д. И только после этого может начаться разбирательство по существу. Если подумать, то станет ясно, что это едва ли не единственный работающий способ.

Да я-то, кажется, выше и написал, что с данным решением АТ я согласен. Хотели заморское АТ без СУПа - имеем заморское АТ без СУПа. А вот с тем, что публикация имени и фамилии третьего лица без другой информации есть покушение на его приватность, я как раз тоже не согласен.

Это у нас настоящее соборное заединство получается!

Мне кажется, что здесь подход может быть сходен с системами компьютерной безопасности. Нет 100 процентной защиты, есть стоимость взлома. Если защищаемая информация достаточно ценна, то и защита обычно дорогостоящая.

Нет абсолютной приватности, есть сложившиеся способы ее защиты. Имя без адреса значит немного, но сегодня по имени в Гугле и за небольшую плату всяким базам данных можно нарыть и адрес. Для некоторых это уже нарушение приватности. Но они должны понимать, что эта информация доступна многим лицам и если они так чувствительны, их анонимность должна быть абсолютной, то есть, даже друзья не должны знать. Ну вот номер социальный, кредитные карточки и пр народ же бережет.

/законодательно запрещена - это как?

В смысле - есть закон (кажется, принятый еще при Ельцине, в рамках подготовки к юбилею), прямо объявляющий имя "Пушкин Александр Сергеевич" национальной святыней и запрещающий гражданам Российской Федерации именоваться таким (или схожим) образом. Был еще проект про "Л.Н.Толстого", но президент наложил вето, не помню уж по какой причине.

Соответственно, мы-то понимаем, что юзера не могут так звать на самом деле. А американцы не в курсе. Но ведь это не повод издеваться над ними, верно?

а, вы про сочетание целиком.. (реагировала дословно). впрочем, я и про запрет фио не слышала. ясно. благодарю за разъяснения.

а я не знаю даже. если это выявляет бреши и есть шанс адаптации правил под русскоязычный сегмент, то почему бы и нет..

Нет, запрет просто на одну фамилию, безотносительно к имени-отчеству - таких в России только два, и оба приняты еще демократами, в 92-м году, когда процесс по делу КПСС готовился. Запрещены фамилии "Сталин" и "Гитлер". Внук Сталина в конституционном суде пытался обжаловать, но его иск не приняли.

спасибо, bbb.

Борис, единственное, что я хотел этим показать - что существующая "политика запрета на раскрытие приватности третьих лиц" абсурдна и подлежит либо изменению либо отмене. И мне хотелось над ними вовсе не смеяться, а просто убедиться самому, насколько быстро и бездумно они действуют. Я, признаться, до последнего не мог поверить в то, что АТ засаспендит Поручика.

А как, по-вашему, иначе они могли действовать? Проверять энциклопедии на предмет того, как зовут великих русских поэтов? Требовать у анонима скан паспорта, как это сделали бравые провайдеры нашего любезного хозяина? Абсурд мог начаться (вполне возможно - и начался) не в момент засуспенживания, а в процессе гипотетического объяснения Поручика с абьюз тимом. При этом я не уверен, что абьюз тим будет в восторге от объяснения типа "а я это нарочно устроил такую провокацию, чтобы вас на смех поднять, чтобы вы, дураки, свое время потратили на разбирательство".

Можно придумать множество подобных примеров того, как где-нибудь (в кинотеатре, университете, метро) существуют некие правила, написанные с целью решения неких реальных проблем, а также некие сотрудники, задача которых состоит в воплощении этих правил. Под каким-то углом эти правила могут казаться (и оказаться) нелепыми, но для меня это не основание устраивать провокации по отношению к сотрудникам, их воплощающим, а потом весело обзывать этих сотрудников идиотами и кретинами.

Ваша с Поручиком шутка удалась, но почему американский абьюз тим должен руководствоваться маргинальной ситуацией десятка взрослых русскоязычных дядь, ругающихся с взрослыми русскоязычными тетями, а не интересами миллиона американских подростков - не вполне очевидно.

Действия АТ абсолютно правомерны. Отзывы вызвали удивление. АТ - машина, действует по заданному алгоритму. Был сигнал, далее идет запрограмированная реакция.
Это было сделано совсем не для того, чтобы показать "глупость" АТ, а чтобы не искали в ее действиях "души", "человеческого подхода" и т.п. Наивность ЖЖ юзеров иной раз просто удивляет.

Единственная претензия у меня это неповоротливость машины. Пост провисел 4 часа. На его уничтожение дали 12 часов, за это время все заинтересованные лица уже получили необходимую частную инфу об Александре Сергеевиче и его семье.
Грустно, господа. Грустно и страшно жить.

"Наивность ЖЖ юзеров иной раз просто удивляет."

в россии выросли, хуле.

Что-то я не понимаю, в чём прикол. Такое ощущение, что у части пользователей какое-то очень странное представление о сущности жежешечки, типа что это бесплатный государственный сервис, работающий на деньги налогоплательщиков, и потому сознательным гражданам не только можно, но и нужно бороться за индивидуальный подход АТ к каждой жалобе. То есть головой-то они понимают, что это не так, а внутреннего понимания нет.

big_generator -- так вообще наиболее яркий пример так называемого унылого говна из увиденных мною в последнее время, если судить по последнему десятку его постов. Срёца он, видите ли, атаки бойцов апача и паркера отбивал, значит, не какой-нибудь хуй моржовый, а человек со смыслом.

Ну не буду ни в кого кидать камень. Меня тоже не раз затягивало в "сражения", не стоившие выеденного яйца еще до их начала.

Видишь ли, у членов АТ как раз ЧЮ хоть жопой ешь, без оного они и дня не протянут.
Я знаю, я плавал: почти два года состоял в Арбузе. Проблема идиотских суспендий почти всегда в идиотских американских законах. Ну, представь, что грабли, на которые ты наступаешь, всё так же подчиняются законам физики - но при этом наделены интеллектом.
Ну, и сильно тебе это поможет?
Да и вообще, сильно оно тебе будет заметно?
Да вообще никак.
Одни правила DMCA чего стоят!
При желании берусь хотя бы временно стереть абсолютно любой из твоих постов через жалобу в АТ.
Потому что знают: если не сотрут, возможны реперкуссии.

ух ты, не знал таких подробностей биографии
да я в-общем как-то половиной мозга понимаю, что люди не виноваты, а Порядок Такой, но с другой стороны какая-то дифференциация желательна
ибо 90% русских, которые жалуются, засудить как раз не могут

а насчет стирания поста верю на слово - доказывать не надо :)

Выдам ещё один маленький секрет:
Русскоязычные лжеюзеры составляют очень небольшую часть пользователей ЖЖ. При этом не меньше 25-30%, а в урожайную неделю - аж до половины жалоб в АТ приходит именно от них.

как раз в этом я практически не сомневался :(

для усиления комического эффекта походу

Некий ЖЖист Подрядчик (он же podriadchik или podrjadchik) в своих личных данных назвался АС Пушкиным.
А poruchik_sr об этом и написал в свом ЖЖ.
Подрядчик пожаловался в абуз, запись удалили.
Вот решайте, кто прав, не прав и кто кого подставил.
А Пушкин как всегда в ответе за всё.

а как у них отношение к аккаунтам типа honeypot или crackme?