Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2009-05-19 16:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
враг моего врага
Получил вчера вот такой комментарий к одной из старых записей:
Не память и примирение в первую очередь заботят режим Путина. Он использует малейшую возможность, чтобы сделать этот священный день частью широкомасшабной кампании по раздуванию националистической истерии... Советские времена доказали, что нет ничего лучше угрозы внешнего врага, чтобы привести народ к мысли, что лошадей на переправе не меняют, и Путину лучше остаться, сильной руке, которая не позволит стране распасться. Именно это нужно народу, чтобы одержать победу над 'внешним врагом'.

Понятно, что к теме записи он никакого отношения не имел, тем не менее примечателен тем, что на языке у автора то, что у многих на уме: «Если Путин против колхозов, то мы – за». Если Путин нервно реагирует на попытки переписывания истории Великой Отечественной, то, значит нужно ее переписывать с как можно более красочными (а лучше кровавыми) подробностями. В мае, как известно, особой популярностью пользуется рассказ о диких восточных ордах, бедокуривших в Европе по приказу усатого людоеда.
Путин для (условного) либерала тут точь-в-точь как та теща для героя частушки. Пройти без шуток мимо ее дома выше его сил, хотя в данном-то случае можно было бы и задуматься. Текущие политические дивиденды от демонстрации теще различных достоинств сомнительны, а вот сам факт демонстрации запоминается.

Тут я должен сделать отступление. Инициативы российского руководства по борьбе с фальсификацией истории чем-то напоминают попытку съесть яйцо в скорлупе, начиная с желтка. Если великие умы, разрабатывавшие документ, не способны заметить, что в заглавном словосочетании «противодействие попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России» уже есть легкая несуразица, страшно подумать, что начнется на исполнительном уровне, где умы подчас не так велики. Правосудие и раньше носило стохастический характер, достаточно вспомнить ульяновский суд, нашедший экстремизм в «Застольных беседах Гитлера» Тревор-Ропера и кировский суд, ущучивший «Фашизм и русскую эмиграцию» Окорокова. Сколько всего сможет запретить под сенью новых инициатив суд, к примеру, урюпинский, страшно представить. Но главное даже не в этом, а в том, что законодательные порывы чем-то напоминают реакцию червяка на удар током: он розовеет и извивается. То есть понятно, что ввести запрет на нежелательный образ мысли легче всего, но, если с этого начинать, то ничем кроме Министерства Правды образца 1984 г. не закончишь. Гораздо сложнее постараться сделать архивы с документами по Второй Мировой, по возможности, открытыми и доступными. Или провести их, не побоюсь этого слова, электронную каталогизацию. Или централизованно заняться, наконец, переводом первоисточников, многие из которых до сих пор на русском не изданы, в результате чего даже люди с вполне себе историческим образованием увлеченно варят в своих головах манную конспирологическую кашу. А уже после этого, возможно, начинать грозить кулаком супостатам-ревизионистам, желательно, правда, не делая различия между Эстонией и Эквадором.

Но вернемся к начальной цитате. Я не очень понимаю, на что рассчитывают борцы с Путиным. Что прочитав очередную статью о злодеяниях красноармейцев, он раскается, уедет на Валдай, выроет там себе землянку и повесит табличку «Схимник. Прием граждан строго по пятницам»? Зато я вполне четко вижу как контекст этой борьбы искажает восприятие информации. Нескромно проиллюстрирую на собственном примере. Ни в одной из моих записей о Второй Мировой я не пишу ничего такого, что было бы неизвестно в Германии. Статья о Неммерсдорфе более чем наполовину базируется на книге Фиша. Критику методологии подсчета жертв насилия в Берлине 45-го, сделанного Б.Йор, озвучивали и немецкие историки, я разве что добавил этой критике наглядности. Говоря в последний месяц о «Генеральном Плане Ост», историческом ревизионизме или тезисе превентивной войны я и вовсе шпарил абзацами из немецкой википедии. И тем не менее уверен, что это вполне нейтральное с немецкой т.зр. изложение воспринимается некоторыми как "прокремлевское".

Так вот, хотелось бы знать, нельзя ли все же разделять: отношение к власти со всеми ее причудами и законодательными инициативами в одну корзинку, а отношение к собственной истории в другую?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_bratkin@lj
2009-05-19 19:53 (ссылка)
проецируя эту ситуацию на себя:
пойду экспертом, укажу на его ошибку и если суд поддержит сторону обвинения, буду со спокойной совестью знать, что посадил его я.

потому что дело тут, в сущности, предельно простое.
либо ты предельно честен по отношению к своей профессии, и в этом случае за достигнутые тобой выводы готов сам стать мучеником или сделать мучеником другого (что по степени стресса примерно одинаково).
либо все, что ты делаешь, не имеет смысла, и тогда лучше этим не заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levchin@lj
2009-05-19 21:21 (ссылка)
+10

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edictum@lj
2009-05-20 01:15 (ссылка)
за достигнутые выводы стать мучеником? Знаете, чем больше я слежу за Вашей полемикой, тем меньше понимаю.
Мужество учёного совсем не в том, чтобы умирать или - тем более - убивать за научные выводы. Оно, напротив, в том, чтобы суметь отказаться от любых своих выводов, если обнаруживается их ошибочность, изменить угол зрения.
И как вообще научная полемика может происходить в силовом формате? (суд, полиция)
Вы м.б. случайно обратили внимание, что на научные конференции люди обычно приезжают без оружия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bratkin@lj
2009-05-20 01:54 (ссылка)
речь в задаче шла не о конференции, а о том, можно ли идти экспертом по делу о, в сущности говоря, аналоге нашей 282-й статьи.

Лабас ответил, что предпочел бы не идти экспертом.

Эта позиция мне непонятна.
За свои взгляды, если принимаешь их всерьез, нужно идти и на конференцию, и экспертом в суд, и (если доведется) даже подсудимым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhuravelle@lj
2009-05-20 02:10 (ссылка)
А вот мне позиция как раз очень даже понятна. Известный мистер, если мне не изменяет память, за свои взгляды был готов даже погибнуть на дне Рейхенбахского водопада, но что касается судов и прочих конференций — брезговал, как правило. Зато на страницах Таймс всегда можно было прочесть об успехах Скотланд-Ярда и неплохого в сущности, особенно в случае если нужен фокстерьер тащить лису из норы, инспектора Лестрейда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edictum@lj
2009-05-20 07:46 (ссылка)
Да я отлично понимаю, о чём речь. Я другого не понимаю. Если Вы соглашаетесь участвовать в наказании коллеги за его научные выводы или содействовать судебному преследованию Вашего коллеги по научному цеху, то Вы тем самым выходите из той системы отношений, кот. принята в академическом мире между коллегами (где коллега коллегу может опровергать, комментировать сколь угодно саркастически, игнорировать наконец, но вот потушить о него сигарету, расстрелять, подать в суд - это как бы всё хорошо, но это другие уже немножко отношения). Вы, значит, ему уже просто больше не коллега, а кто-то другой. Вот я и спрашиваю, кто Вы ему теперь? И зачем вообще надо впутывать науку в дела, которые к академической науке не имеют никакого отношения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bratkin@lj
2009-05-20 08:15 (ссылка)
А это ситуация невозможная.

Потому что с академическим коллегой-отрицателем вначале будет вестись полемика академическими способами: статьями, выступлениями, рецензиями.

Из чего, кстати, будет следовать, что коллега-отрицатель задолго до суда получит исчерпывающее опровержение своих заблуждений, и следовательно, к моменту суда не сможет утверждать, что речь идет о честной ошибке, честном заблуждении, незнании и проч.

А человека, зарекомендовавшего себя в качестве давнего оппонента подсудимого, не позовут экспертом уже потому, что защита обоснованно его отведет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -