Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-04-08 13:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
об одной известной фотографии
Не утихают споры о том, настоящая это фотография или подделка. В качестве доказательства поддельности недавно услышал довольно экстравагантный аргумент: "Советских солдат вообще запрещалось официально называть русскими или солдатами". Отсылка тут идет к указанию управления прессы рейха от 06.10.41: "Не следует более говорить о советских или советско-русских солдатах, а максимум о "советоармейцах" или прямо о большевиках, бестиях и зверях".
Даже если закрыть глаза на то, что указание это от 06.10.41, да и, если судить по немецким книгам 42-43 г.г., выполнялось оно не строго, никакого отношения к повседневному фронтовому словоупотреблению оно не имеет. Метонимия "der Russe" встречается в немецких военных документах и солдатских письмах не менее часто, чем метонимия "немец" в наших:
"Schon mehrfach hat der Russe versucht, unser Dorf anzugreifen"/ "А через неделю немец прорвался в город"

Гораздо более популярна версия, что фотография является фотомонтажем или даже изготовлена в фотошопе. Тут интересно посмотреть, когда она впервые была опубликована. Ответ находится благодаря сайту pobeda-info.ru: 19 марта 1942 г. в газете "Красная звезда", стр.3.



О ней в своих воспоминаниях пишет и редактор "Красной Звезды" Ортенберг. По сопроводительному тексту (автором которого, не исключено, является Эренбург) фотографию "нашли в бумажнике убитого немца".
"Бумажник убитого немца", Ортенберг и "Красная Звезда", памятуя о параллельной истории, не повышают, а скорее понижают доверие к источнику. С другой стороны, качественно подделать фотографию в 1942-м было значительно сложнее, чем сочинить текст фальшивой памятки. К тому же здесь пропагандистский посыл не столь прямолинейный. К примеру, крупные планы повешенных мирных жителей, опубликованные в номере "Красной Звезды" от 25.03.42, производят прямое, оглушительное воздействие. Здесь же бойцу надо сопоставить первую фотографию со второй, да еще с переводом, данным ниже. Да и текст, с пропагандистской точки зрения, содержит кроме самого высказывания немало необязательного материала – заголовок с датой и две подписи.

Я попытался выяснить, существовал ли в действительности капитан и командир роты Керстен.
В списке офицеров на 03.01.1939 нашлось даже два подходящих.
Старший лейтенант Ханс Керстен из 75 артиллерийского полка, как сообщает нам книга "Geschichte der 3. Panzer-Division" при взятии Рогачева (3.07.41) уже был капитаном, майором стал в сентябре 1942-го. 75 артиллерийский в начале октября 1941-го наступал на Брянск. В интернете фотография часто сопровождается подписями, что она сделана в Брянске (невозможно, он был взят лишь 6.10) или в Брянской области.
Более того, Керстен командовал шестой... вот только не ротой (Kompanie), а батареей (Batterie) – у артиллеристов свои названия.

Капитан Густав Керстен (06.08.1895-03.10.1944) из восьмого пехотного полка получил звание майора 01.01.42. В 1939 г. он командовал не 6, а 12 ротой, кадрового расписания на 1941 г. мне найти не удалось. В сентябре 1941-го полк был переведен на московское направление, участвовал во взятии Боровска и осаде Наро-Фоминска. И Наро-Фоминск, и Боровск были вскоре отбиты, вероятность найти трофейные документы в данном случае кажется мне выше.
Разумеется, мог быть и третий капитан Керстен, в офицерском списке 1939 г. не фигурировавший.

Резюмируя: обсуждаемая фотография совершенно точно не является поздней фальшивкой. Что она является подлинной со стопроцентной гарантией утверждать по имеющимся данным нельзя. Если использовать бритву Оккама, то скорее да, чем нет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ps
[info]platonicus@lj
2011-04-08 09:26 (ссылка)
Это был я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ps
[info]labas@lj
2011-04-08 09:37 (ссылка)
Ну в тексте я просто собрал всю информацию, которую я пока по этому поводу нашел.

Почему да, а не нет? Мне кажется, что пропаганда тогда была более прямолинейна (по "Памятке немецкого солдата" это видно), и если бы решила подделать текст, то изготовила бы что-то более решительное.
Но это мое личное мнение, по крайней мере, здесь в комментариях оно пока явно в меньшинстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ps
[info]platonicus@lj
2011-04-08 09:53 (ссылка)
" Что она является подлинной со стопроцентной гарантией утверждать по имеющимся данным нельзя. Если использовать бритву Оккама, то скорее да" - то есть "скорее является". Или у вас "не" пропущено? "Что она НЕ является подделкой"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ps
[info]labas@lj
2011-04-08 09:59 (ссылка)
Но там написано "подлинной", а не "подделкой". Там просто глаз цепляется, наверное, за слово "подделка" из предыдущего предложения, и возникает путаница. Немного подправил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2011-04-08 10:20 (ссылка)
И правда. Еще раз прошу прощения за тупость - это ж надо было так очитаться, что даже при копировании не заметитью

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -