Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-09-01 23:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
семнадцать теорий о 1937 г.
В 1951 г. в Англии вышла примечательная книжка под названием "RUSSIAN PURGE and The Extraction of Confession". В качестве авторов фигурировали Ф.Бек и В.Годин. Под этими псевдонимами скрывались Константин Феодосьевич Штеппа, бывший советский демонолог и редактор нацистской киевской газеты "Новое украинское слово" и Фриц Хоутерманс, немецкий физик, в 1935 г. из-за своих прокоммунистических взглядов приехавший работать в СССР, поселившийся в Харькове, там же и арестованный в декабре 1937 г. (В 1940 г. его выдали Германии, а в 1941-м он написал статью "К вопросу о вызове цепной ядерной реакции", в которой - еще до открытия плутония - предсказал существование трансурановых элементов и их использование для производства энергии. Статья, впрочем, не оказала влияния на немецкий атомный проект.)

Помимо прочего в книге приводятся различные теории, с помощью которых в СССР (в тюрьме и на воле) пытались объяснить репрессии:

1. Официальная теория.
Авторы оговариваются, что на самом деле их две: то, что рассказывается публике и то, что реально думают партийные боссы, поясняя, что знаний о второй у них немного.
Фундаментальными догматами большевизма являются
а) коммунизм - это закономерная и высшая ступень развития человечества
б) путь к мировому коммунизму и мировой революции лежит через приход пролетариата к власти и диктатуру пролетариата
в) главная задача победившего в одной стране пролетариата - укреплять свою власть и при любых обстоятельствах удерживать ее

Последняя цель оправдывает любые средства ее достижения. И хотя официальная теория отрицает систематический и массовый характер арестов, она признает возможность отдельных фактов беззакония, но настаивает, что это необходимое зло - "нельзя сделать омлет, не разбив яиц".

2. Теория "фашистов".
Наивная теория, превалирующая среди ортодоксальных коммунистов: в НКВД и в высшие партийные органы проникли фашисты, с целью разрушить советскую систему изнутри.

3. Теория рабочей силы.
Тоже распространена среди лояльных коммунистов. Для развития промышленности на огромной территории СССР нужна рабочая сила, а найти достаточно добровольцев, стремящихся работать в таких условиях непросто. народные массы не стремятся к самопожертвованию. Поэтому государству приходится принимать решительные меры. Без них строительство Беломорканала или канала Москва-Волга было бы невозможно.

4. Теория Иова.
Репрессии объясняются причинами, которые неизвестны ни арестованным, ни следователям. Возможно, в высших партийных кругах, но лишь в них, эти причины известны. Советский гражданин должен верить партийным лидерам, у которых есть основания не разглашать действительные причины репрессий.

5. Теория социальной профилактики.
Широко распространена особенно среди работников НКВД. В то время как уголовный кодекс в буржуазных странах наказывает лишь за криминальные проступки, юное растущее советское государство, которому постоянно угрожают снаружи и изнутри, вынуждено защищать себя и против потенциальных преступлений, нарушений закона и "преступного мировоззрения". Наказания за потенциальные преступления столь же оправданы как и наказания за действительные. Более того, лучше предотвратить болезнь, чем ее лечить.

6. Теория снежного кома.
Была популярна в тюрьме и объясняет масштаб репрессий масштабом доносительства. Изначально репрессии не были запланированы в таком объеме, но в процессе следствия автоматически втягивается все более и более широкие слои населения.

7. Теория плана и встречного плана.
В экономической жизни СССР большую роль играет планирование. Когда какой-то организации сверху спускается план, зачастую она выступает со встречным планом, еще более амбициозным. Так как очищение страны от политических врагов такая же часть советской жизни как, к примеру, производство стали, здесь сработал тот же метод и началась многоходовая игра в "план/встречный план" между верхушкой НКВД и их подчиненными.

8. Теория возмездия.
Каждый политзаключенный в советских тюрьмах в чем-то виноват и должен искупить эту вину. Его арест - удар судьбы, напоминающий ему об этом, пускай обвинения и не имеют ничего общего с его действительным грехом.

9. Теория пятен на солнце.
Никакой метафорики, объясняла ежовские репрессии увеличением количества пятен на солнце. Авторы связывают ее с Иваном Наумовичем Дубовым, с их слов, возглавлявшим международную лигу безбожников. На самом деле И.Н.Дубовой был военным, а речь идет об его отце, Науме Ипатьевиче Дубовом, действительно входившем в Центральный Совет Союза воинствующих безбожников. Дубового-младшего расстреляли в 1938-м, Дубовой-старший умер в 1941-м в казахстанской ссылке.

10. Теория сынов Израиля в пустыне.
Моисей и 40 лет в пустыне. Дореволюционное время это Египет, страна обетованная - социализм, но достигнут ее только те, кто натерпелся достаточно лишений, блуждая по пустыне.

11. Теория мальчика для битья.
Была рассказана авторам священником, напомнившем об Ионе, брошенном в море не потому, что он был более виноват, чем его товарищи, а потому что выбор пал на него. При советской власти люди так настрадались, что власти нужны козлы отпущения, на которых можно направлять народный гнев.

12. Теория партийной борьбы.
Любима бывшими меньшевиками, бухаринцами и троцкистами. У Сталина, пришедшего к власти после смерти Ленина, не было собственных убеждений, он стремился лишь к консолидации собственной власти, в политических же вопросах он вполне приспособленченски метался из одной крайности в другую. После голода начала 30-х он понял, что единственным выбором является ликвидация советской системы как таковой и введение тоталитарно-фашистского режима. Так как в лоб объявить о ликвидации компартии было невозможно, он занялся систематической ликвидацией его членов, заменяя их людьми, которых объединяли уже не идеалы, а лишь жажда власти, которую он им давал.

13. Бонапартистская теория.
Вариация предыдущей, подчеркивающая личные амбиции Сталина, его стремление к собственному возвеличиванию, его национально-патриотические чувства, хотя он был чужаком в этой стране как когда-то Бонапарт. Порой ему приписывали даже монархические притязания.

14. Теория мании преследования цезаря.
Обсуждалась лишь шепотом. Когда в руках одного человека концентрируется невероятная власть, у деспота зачастую начинается мания преследования, он не доверяет даже ближайшему окружению. Поэтому, чтобы деспот чувствовал себя в безопасности предпринимаются самые фантастические меры предосторожности. Предполагалось, что Ежов умело играл на боязни Сталина перед покушениями и эксплуатировал ее.

15. Теория неоабсолютизма.
Изложена профессором истории, сравнивающим советское государство с азиатскими империями античности и средневековья. У азиатских деспотий и современного советского государства есть общая черта - в основе власти правящей группы не владение средствами производства, а контроль за ниами, осуществляемый на должностной основе. Сначала этот контроль осуществляла "старая гвардия", которая зачастую была неспособна решать поставленные задачи и жила старыми заслугами. Когда подросло новое, более квалифицированное, поколение управленцев, время "старой гвардии" прошло.
Теория неоабсолютизма объясняет ежовщину восстанием низших партийных слоев против высших, поддержанным Сталиным, который решил опереться на низшие партийные слои и народные массы для удержания власти.

16. Теория социального конвейера.
Социалистическое общество осталось кастовым. Появление и продвижение новых членов каст требовало ликвидации прежних. С точки зрения центральной власти, предыдущее поколение, контролируя социалистическую собственность, вовсю пользовалось соотв. материальными благами, но не имело никаких преимуществ перед последующим. Его удаление позволило сохранить бюрократическую систему нетронутой: новое поколение просто заняло кабинеты, дома и кресла прежнего.

17. Азиатская теория.
Распространена среди иностранцев. Монголо-татарское иго, варварское правление бояр и царский гнет не могли пройти для России бесследно. Россия никогда не знала политических свобод, поэтому современный социализм, продукт западного ума, не привел в России к свободе и демократии, а лишь к жестокости и насилию, т.е. азиатским формам, связанным не с характеристиками социальной системы, а с чертами национального характера русских.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]agn267@lj
2011-09-02 09:47 (ссылка)
Дорогой Лабас. Спасибо вам за слитую дискуссию. Оставляю за собой право ее опубликовать. Спите спокойно. И пусть вам во сне являются жертвы сталинских репрессий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-09-02 10:10 (ссылка)
Мне кажется, дорогой профессор, Вы натренировались говорить "слив засчитан" какому-то неодушевленному предмету, например, унитазу, и это привело к неоправданной переоценке собственного полемического дара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agn267@lj
2011-09-02 10:18 (ссылка)
Считайте меня хоть папой римским.

- Абрам, я слушал, ты вступил в партию?
- Где?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stierliz@lj
2011-09-02 13:23 (ссылка)
Вы это считаете дискуссией, реально? Ваши бессодержательные и полные ругани выкрики и старательный уход от предметных вопросов это просто шедевр. Эти треды надо заносить в Лурк как пример Троллежа Толстого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agn267@lj
2011-09-02 15:46 (ссылка)
Вот конкретные примеры "бессодержательных постов"Ж

agn267

1. Любое общество репрессирует преступников.
2. Никаких репрессий невиновных не было. Репрессии были оправданы и политически, и юридически.
3. В годы наибольшего количества заключенных в СССР их число на душу населения всего неа 40-50% превышало число заключенных в США СЕГОДНЯ и не сильно больше, чем сегодня. И это несмотря на послевоенное время.

Так что сама потребность в объяснениях "реппрессий" основана на ложном дискурсе - на неявном предположении о невиновности репрессированных, которое не имеет под собой ни малейших основании, кроме безумного распоряжения Хрущева об "ОПТОВОЙ" РЕАБИЛИТАЦИИ ПРЕСТУПНИКОВ, которая непосредственно привела к чудовищному росту бандитизма немедленно и появлению ммерзацев типа Солженицына и насыщению КГБ предателями в стратегической перспектве

=================================

Labas
Остановимся на одном пункте:
> 2. Остуствие каких-либо содержательных опровержений обвинений, на основани и которых репрессированы тое или иные граждане.
В презумпции невиновности надо сначала доказывать обвинения, а не опровергать. Пожалуйста, докажите обвинение в адрес Дункера.
> Я не знаю, что вы пониматето по троллином
Под троллингом в данном случае я понимаю истерическое (с обилием опечаток) писание комментариев со скоростью 10 шт/мин, половина из которых, если не считать оскорблений, бессодержательны.
Edited at 2011-09-02 12:12 pm UTC
(Reply to this) (Parent) (Thread)
agn267
2011-09-02 12:33 pm UTC (link)
Вы что-то перепутали. Обвинения-то как раз доказаны. Фактами? перекресными показаниями, очными ставками. В точном соотвектствии с презумпцией невиновсти.
Это ВЫ ставите эти доказательства под сомнения. Вам и доказывать эти сомнения. В соответствии с прингципом презумпции невиновности.
К сожалению, после смерти Сталина, логику исключили из числа школьных предметов. Сегодня страна пожинает последствия в форме диффузного мышления.
(Reply to this) (Parent) (Thread)

=====================================================
labas
Я бы на Вашем месте овладел умением читать тексты до конца. Это полезный навык.

agn267
Я прочитал текст до конца, включая стизотворение. Если вы мне надйдете хоть одного преступника при первой возможности не отрицающего свою вину - я заплачу.

labas
2011-09-02 11:35 am UTC (link)
О чем стихотворение?
(Reply to this) (Parent) (Thread)

agn267
2011-09-02 11:45 am UTC (link)
Примерно так:
Сижу как шпион я в темнице сырой,
Вскормленный на воле дурак молодой
И серою ночью мамаша моя
Про это мне песни не пела, друзья.
И где-то там сын мой мне машет крылом
Но вера моя не покинет мой дом.

Вас такой вольный перевод удовлетворит?
(Reply to this) (Parent) (Thread)

=============================================

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agn267@lj
2011-09-02 15:50 (ссылка)
agn267

Вообще-то, для разуменого человека я ответил вполне прямо по первому вопросу:

1. Отказ от первоначальных показаниий - есть стандартная тактика уголовников. Поэтому ваш вопрос некорректнен. Хотя как правило верны первые показания, данные в состоянии стресса.
2. По второму вопросу. Вам не кажется, что ваш вопрос просто лишен смысла?
Доказательства в делах. На основании этих доказательств преступники и были осуждены. Вы этих доказательств не видели, но их отвергаете. В соотвествии с принципом презумпции невиновности, до тех пор, пока вами приведенные в делах доказательства не опровегнуты, они должны считаться действительными.
Я не ставлю приговоры - которые есть факты, - под сомнение. Мне ничего доказывать не надо. ВЫ утверждаете, что доказательств нет или они фальсифицированы. ВАМ и доказывать. Это значит, если у вас есть сомнения, то вам следует обратиться в архивы. Они открыты. А некоторые протоколы - например, по делу Тухачевского и вовсе опубликованы.
Вперед.
(Reply to this) (Parent) (Thread)

labas
2011-09-02 01:19 pm UTC (link)
> Отказ от первонаxальных показаниий - есть стандартная тактика уголовников.
Таким образом, верны первые показания Соботки. (Как это следует из моих слов???- Это болезнь :)) То есть он действительно "в день встречи героев Советского Союза ЧКАЛОВА, БЕЛЯКОВА и БАЙДУКОВА" собирался "выстрелить в МОЛОТОВА при приближении его автомобиля"?

> 2. По второму вопросу. Вам не кажетс, что ваш вопрос просто лишен смысла?
> Доказательства в делах. На основании этих доказательств преступники и были осуждены.

То есть Ваша позиция религиозна: "Я верую ибо доказательства в делах".
Но как же быть, к примеру, с "бериевской оттепелью"? У тех, чьи дела тогда пересмотрели, при Ежове тоже были "доказательства в делах".
(Reply to this) (Parent) (Thread)

agn267
2011-09-02 06:27 pm UTC (link)
Comment Posted Successfully
Нет. Эта ваша позиция религиозна. Хочу напомнить вам реальное покушение на Брежнева, например в 1969 году. Г-н Ильин Ви́ктор Ива́нович Ильи́н — младший лейтенант Советской Армии - совершил покушение на Брежнева при весьма сходных обстоятельствах. Он произвел несколько выстрелов при приближении автомобиля, который он принял за автомобиль Брежнева при встрече не Чкалова, Белякова и Байдукова, а космонавтов Леонова, Николаева, Терешковой и Берегового. При этом водитель Илья Жарков был убит, Береговой, внешне издалека похожий на Брежнева - был ранен осколками стекла. Людей спас косонавт Николаев, который успел перехватить управление машиной после смертельного ранения шофера.
При этом, в 1969 году, в отличие от 1936 года, и члены правительства , и летчки ехали в ОТКРЫТЫХ машинах. Так что вероятность успеха покушения была очень и очень не нулевой.
А вот ваше религиозное сознание безо всяких сомнений отвергает мысль о том, что человек может готовить покушение на высшее должностное лиц.
А я ведь даже не упоминаю:
- о Фердинанде:
- О Кеннеди;
- О Мартине Лютери Кинге:
- О покушении на Чубайса;
Хотя во всех этих случая была реализована схема весьма близкая к той, что описывает Соботка.
Неважно, в чем причины покушений. Важно то, что вы, наверняка зная эти факты, вы сходу отбрасываете мысль о том, что Соботка готовил покушение на Молотова именно в день прилета Космонавтов. Вот это - истинная религиозность; "Не может быть, потому что не может быть никогда".


И я даже не возвращаюсь к приводимой мною статистике по СССР, России, США - СТАТИСТИКЕ, которая любым может быть проверена: например, что в США по прошлому году было 15.5 миллионов арестов, а в СССР в 1937 году 1.5 миллиона, что в США сегодня сидит 2.4 миллиона, а в СССР 1937 года в СССР сидело 1 миллион 200 тысяч человек и даже после войны эта цифра практически не превышала американской. Это, разумеется, все бессодержательно.

Содержательно, с вашей точки зрения следующее:


d_prospero
2011-09-02 12:09 pm UTC (link)
Коллега, не тратьте время на этого ушлёпка. Это бесполезно.

d_prospero
2011-09-02 12:30 pm UTC (link)
Вам, сэр, лучше отказаться от регулярного употребления дури. Ради вашего же блага...

Да. Правильно. Какой поп...такая и паства.

(Ответить) (Уровень выше)

Поправка:
[info]agn267@lj
2011-09-02 15:52 (ссылка)
При этом, в 1969 году, в отличие от 1936 года, и члены правительства , и летчки ехали в ЗАКРЫТЫХ машинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправка:
[info]stierliz@lj
2011-09-02 15:55 (ссылка)
Не. Пожалуй даже не Лурк. Тут можно и в Вики. Особый цынизьм видать сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправка:
[info]access07@lj
2011-09-02 16:24 (ссылка)
Отчего же не Лурк, очень даже Лурк :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправка:
[info]stierliz@lj
2011-09-02 16:34 (ссылка)
Можно даже Лувр. Тролль жырный. Холст. Масло "Крестьянка".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поправка:
[info]agn267@lj
2011-09-02 17:03 (ссылка)
Содержательно. Очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправка:
[info]stierliz@lj
2011-09-02 17:21 (ссылка)
Старались батюшко! Лурк не покладали. То бишь рук.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -