SCH - Свобода воли в компьютерных играх

Feb. 9th, 2013

06:28 pm - Свобода воли в компьютерных играх

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Для того чтобы игра начала реально эмулировать реальность,
надо каждого юнита в игре (включая главгероя и НПС)
наделить способностью суицида.
Т.е. код игры содержит такие условия при которых персонаж,
образно говоря, может "нажать кнопку" ("изнутри" игры) и полностью стереться с
компа - в том числе и из всех сохранёнок. Игрок же отключить эту фичу игры
не может (во всяком разе, штатными средствами).
Таким образом, если геймеру (шпильману?) сильно надо сохранить персонажа,
то он с самого начала прохождения должен будет озаботиться тем,
чтобы переписывать сохранёнки, содержащие код нужного героя,
в другую директорию, на другой винт или вообще на внешний носитель типа флешки.

Это и есть свобода воли для героя. Но как её реализовать программно
не прибегая к банальной имитации+рандомизации, это хз.

(32 comments | Leave a comment)

Comments:

[User Picture]
From:[info]k_d
Date:February 9th, 2013 - 07:13 pm
(Link)
Способность к суициду и в реальности чот не у всех есть.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 10th, 2013 - 07:22 am
(Link)
Она потенциальная-то у всех есть, поскольку сие базис
свободы воли, источник её. А вот способность перевести её в кинетику, это да,
не у всех.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gekkonidae
Date:February 9th, 2013 - 08:42 pm
(Link)
Для того, чтобы реальность игрально могла эмулировать игру, нужно отключить в ней способность пользователей к самоубийству. :+)

Кстати, вот этот упомянутый в посте вариант про шпильмана (которого я понимаю, как некоего отличного от геймера пользователя) - интересен с той точки зрения, что вся игровая индустрия, видимо, когда-то имела несколько вариантов развития, из которых победил один - ныне существующий, способ -э-э количественной эмуляции (типа цифровых фотоаппаратов - где мегапикселей больше - тот ф/а якобы лучше передает реальность). Но, видимо, был и другой, более рациональный и "жёсткий", германский, вариант, который не случился. Есть ещё, кстати, японский вариант, но в силу сложности перевода и немногочисленности за пределами Японии "реципиентов" таких игр, он не прижился вовне.
И вот эта линия, ориентация на один тип игры, она выдерживается. Когда я услышал про Шпильмана, я вспомнил, где слышал про него - в фильме про Пианиста, этот польский э-э пианист. А раз при прочтении/произнесении этой фамилии возникает такая устойчивая связь с этим персонажем, то термин этот уже не может быть использован для других целей. А если нет названия для пользователя игры другого типа (более жёсткой, германской), то и возможность реализации его снижается.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gekkonidae
Date:February 9th, 2013 - 08:47 pm

тут без запятой нужно

(Link)
понимаю, как некоего
таких игр, он
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 10th, 2013 - 07:16 am
(Link)
вся игровая индустрия, видимо, когда-то имела несколько вариантов развития, из которых победил один - ныне существующий, способ

Да, это так. Немецкий вариант (вроде Project Nomads), на мой взгляд, был
слишком романтизирован, но при том скуп на визуальный ряд, поэтому он быстро усох. Не так много юных Вертеров оказалось среди шпильманов, хе-хе.
И осталось две линии "японская-финал-фэнтази" и американское цветущее
гулливудоподобие :)

Мне сильно жаль русскую линию, русский вариант развития, который
мог бы реализоваться весьма многомерно, будь Россия экономически
независимым государством. Это тот вариант, что представлен в Вангерах и
в отчасти (но уже агонизируя) в Периметре.
Странные нелюдимые миры сразу за пределами
круга земного, меняющиеся не только от действий игрока но и
от соприкосновения с его психикой, постижимые, но при том, парадоксальным образом, сохраняющие свои тайны и даже становящиеся ещё более мистичными.
Чужие, но в них можно жить и действовать.

Причём, на мой взгляд, стилистика здесь не была связана с конкретной
командой делавшей Вангеров (KD-Lab, К-Д ЛАБ), а обусловливалась именно
русским происхождением контента.

Оттенок этого стиля... этого мироощущения есть и в Half-Life 2
и в Dishonored, поскольку там рисовал русский художник.

Чот я расписался :)
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 10th, 2013 - 07:19 am
(Link)
Странные нелюдимые миры сразу за пределами
круга земного


А иногда и в его пределах, но для достижения их
и вхождения в них нужно преображение.
Магия Перехода, короче :)
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gekkonidae
Date:February 10th, 2013 - 11:04 am
(Link)
Возможно, в будущем в связи с появлением новой технологии типа трёхмерных игр появится окно возможностей для иных вариантов реализации игрового процесса и его воздействия. Но это зависит от того, кто сделает (и как соответственно) и внедрит эту технологию.
Сам я не играю - большинство игр не запускаются у меня. :+( Вагнеры пошли, но я не разобрался, что там к чему.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]gekkonidae
Date:February 9th, 2013 - 08:45 pm
(Link)
Есть фильм 2001 года, снятый японским режиссёром с польскими актёрами (далёкая, загадочная страна!), - Авалон. Саундтрек там просто шикарный, на мой слух.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 10th, 2013 - 06:51 am
(Link)
Я помню этот фильм, ага.
Там такая актриса довольно красивая, скифо-сарматского типа облика.
И массивный католический хор в финале... ну, он там весьма органичен был,
согласен :)
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gekkonidae
Date:February 10th, 2013 - 11:06 am
(Link)
Там ещё крутая тема в начале Log off звучала.
(Reply to this) (Parent)
From:[info]ber
Date:February 10th, 2013 - 04:31 pm
(Link)
Для того чтобы игра начала реально эмулировать реальность,
Самой игрой должна быть создана некая игровая среда, в которой эта игра будет происходить и куда будет эмулировать реальность игры.
Не должно разсмативать разрывно среду, игру и реальность.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 04:34 am
(Link)
А я говорю что должно рассматривать и чо?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 11th, 2013 - 05:44 am
(Link)
А я думаю, что можно её вообще не рассматривать :)
Нахуя?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 05:49 am
(Link)
И это плохо, очень плохо, хуже, чем было после того дерьма, которое нам притаранил Равиль. Тогда фольга наехала на Косого первый раз.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 11th, 2013 - 05:53 am
(Link)
Старик, ты меня просто пугаешь, займись чем нибудь
позитивным, на работу, например, сходи для разнообразия :)
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 06:11 am
(Link)
Блять как я могу ходить туда где висят такие объявы

(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 11th, 2013 - 06:15 am
(Link)
Пиздец, это чо реально в офисе у вас такое висит?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 06:21 am
(Link)
Ну как в офисе блять, ну ты чо, это в туалете, два коридора и поворот от офиса.

{это чо реально в офисе у вас такое висит?}
Ну нет канешна, я пол интернета обрыл чтоп вот найти эту фотку и вот тебе ее тут показать
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 11th, 2013 - 06:27 am
(Link)
Блядь, пиздец, я хуею. Тебе реально не стоит туда ходить.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 06:34 am
(Link)
А ссать куда, во дворе что ли. Тут бабы блять кругом курят постоянно
А, ты имеешь ввиду, что на работу не ходить?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 11th, 2013 - 06:38 am
(Link)
Ну
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 06:41 am
(Link)
Так я и так не хожу
(Reply to this) (Parent)
From:[info]ber
Date:February 11th, 2013 - 01:53 am
(Link)
...наделить способностью суицида...код игры содержит такие условия при которых персонаж,образно говоря, может "нажать кнопку" ("изнутри" игры) и полностью стереться с компа - в том числе и из всех сохранёнок. Игрок же отключить эту фичу игры не может (во всяком разе, штатными средствами)
Суицид он разный.
Регулярно употребляя герыч наркоман его совершает медленно, а удушенный в петле или ,для контраста, бросившийся под поезд трезвенник неожиданно ставший грешником праведник "мгновенно".
Вообще условия наступления суицида должны быть заданы.
Таким образом, если геймеру (шпильману?) сильно надо сохранить персонажа,то он с самого начала прохождения должен будет озаботиться тем,
чтобы переписывать сохранёнки, содержащие код нужного героя,
в другую директорию, на другой винт или вообще на внешний носитель типа флешки.Это и есть свобода воли для героя.

Фиг! В смысле не факт. С одной стороны - это кандалы. С другой - эти кандалы его. Есть ещё третье, и четвёртое, и пятое...
Это и есть свобода воли
Свобода воли - это чушь чушайшая.
Если воля есть, то она есть, а "свобода воли" это как мокрая вода и масло масленное.
Свобода же, это свобода от чего то. Отдельно свобода не живёт. В отличие от воли.
Но как её реализовать программно не прибегая к банальной имитации+рандомизации, это хз.
Программно он должен быть реализовыван через шлюз.

(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 04:36 am
(Link)
Программно он должен быть реализовыван через шлюз.

Через блютуз, моё мнение. Или через вантуз.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_d
Date:February 11th, 2013 - 06:48 am
(Link)
Плюс-плюс-плюс
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]72
Date:February 11th, 2013 - 06:56 am
(Link)
О, привет :)
Слушай, как вы тут живете вобще, тут сплошные долбоебы на сервере,
сумасшедших дохуя. Просто скачут и кишат как ушаты лягушат
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_d
Date:February 11th, 2013 - 07:28 am
(Link)
(Reply to this) (Parent)
From:[info]ber
Date:February 11th, 2013 - 03:46 pm
(Link)
Программно он должен быть реализовыван через шлюз.

Через блютуз, моё мнение. Или через вантуз.

Верно! Блютуз, шлюз, вантуз. Тримурти Юдоли.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 11th, 2013 - 05:39 am
(Link)
На Земле, настоящая свобода воли невозможна,
поскольку здесь отсутствует главная предпосылка для неё - добровольность
рождения (ашха). Мы все рождены насильственно.
Но, при этом, мы уже после рождения всё таки можем иногда выбрать
между "быть" и "не быть". Однако, омрачение этого мира
не позволяет нам достичь состояния "не быть" иначе чем через смерть.

Шекспир каким-то образом знал об этом моменте,
потому он так заострил внимание на гамлетовском To be or not to be.
И все люди безмолвно, потаённо знают об этом моменте
и потому сия реплика Гамлета стала общеизвестной,
в рамках всего человечества, фразой. Ибо она резонирует
с неким фундаментальным принципом внутри каждого из нас, земных людей.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]s_m_d
Date:February 23rd, 2013 - 08:28 pm
(Link)
свобода воли - оксюморон.
и конечно, он(а) может существовать, но именно как оксюморон.

по аналогичной причине фраза to be or not to be обладает мощностью аутосуггестивной оплеухи.

для примера могу спросить, каким образом уживаются иегова и тримурти?
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:February 24th, 2013 - 07:17 am
(Link)
каким образом уживаются иегова и тримурти?

Примерно, таким каким уживаются, например, "страны третьего мира" и США.
Т.е. в этой аллегории "страны третьего мира" - это Юдоль, а "сша" - это "потустороняя"
(по отношению к Юдоли - потоусторонняя) реальность шактиальных миров.
Говоря проще, Земля не является резиденцией Изначальных богов, но у них тут есть
свои интересы и, соответственно, есть агенты влияния. Кстати, Иисус в настоящее
время стал одним из таких "агентов" благодаря своему стремлению занять трон отца... и ему понадобились союзники.

по аналогичной причине фраза to be or not to be обладает мощностью аутосуггестивной оплеухи.

Вы как-то избыточно сложно рассуждаете, на мой взгляд. Оксюморон-не оксюморон...
Эта сложность и замутнённость создаются работой инстинкта самосохранения.
Если бы этого инстинкта не существовало - то выбор to be or not to be
стал бы очевиден, как единственно возможный истинный выбор в этом мире (в Юдоли).
Отец, так сказать, всех других выборов.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]s_m_d
Date:February 24th, 2013 - 06:31 pm
(Link)
>сложно рассуждаете

ничуть. замечу, что работой т.н. инстинктов создается как раз простота и очевидность, запускающая биомеханику как профанного выбора, например жажда-вода, так и сакрального выбора жажда проявления - проявление.

насчет своего вопроса о сожительстве неких И. и Тр.,
покаюсь в провокации, т.к. в Вашей фразе "...игра начала реально эмулировать реальность" содержится недоступное моему пониманию, но несомненно истинное положение вещей.
(Reply to this) (Parent)