SCH - сны по-арийски

Oct. 19th, 2007

06:31 pm - сны по-арийски

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Это пост является реакцией на комменты френда 666
вот здесь http://lj.rossia.org/users/lankar/49909.html?nc

Представьте, что на компьютере периодически запускается
некая программа, причём эта программа такова, что она сама для себя
устанавливает наивысший приоритет.
Т.е. пока она работает, никакие другие программы не могут запуститься,
ибо вообще нет ресурсов для их выполнения, процессор полностью занят.
Теперь представьте, что мы хотим выяснить, что делает эта программа.
Но как? Для того чтобы это узнать, нужно запустить какую-то другую программу,
которая будет отслеживать её работу - ну, примерно, так, как это делает резидентно
запущенный антивирус.
Однако сделать этого мы не можем, ибо как уже было сказано, интересующая нас прога
пожирает все системные ресурсы.
Значит нам приходится анализировать состояние системы уже после того, как
эта прога завершила свою деятельность и выгрузилась.
Дело в том, что будучи активной, она создала некоторые файлы, а некоторые - изменила
и ещё оставила какие-то записи в реестре.
И вот мы собираем всю эту инфу и анализируя её, пытаемся понять что же эта
программа делала и для чего она вообще нужна. Ясно лишь одно - она нужна не для того чтобы
создать весь этот файловый мусор который стал нашей добычей. Это просто отходы её
деятельности. Но что же она делает? И кто потребляет результаты её работы?

Вот примерно в таком положении оказывается психоаналитик, изучающий
сигналы подсознания по содержимому снов.
Т.е. сон это вовсе не процесс,
который сновидец наблюдает последовательно. Сон - это куча мусора
оставленная неким процессом, который имел место пока мы спали.
Сознание просыпается и видит весь этот мусор разом. И сновидение возникает
непосредственно в момент пробуждения, а последовательным оно
кажется лишь потому, что наше сознание не умеет мыслить иначе чем
рассказами, т.е оно не способно на одновременность представления фактов.

Отсюда идея. А что если лишить эту таинственную программу (сон) наивысшего
приоритета? Пускай сознание остаётся включённым и наблюдает за её работой,
параллельно фиксируя результаты в память.
Как это сделать? Очень просто - не давать сознанию выключиться в тот момент
когда запустится сон.
Дальше - логический вывод - нужно волевым усилием не давать сознанию угаснуть
когда мозг запускает программу сна. Пускай оба процесса - и сон и сознание
работают одновременно. И посмотрим что будет.
Такова, в общих чертах, суть идеи - использовать депривацию сна для анализа
подсознания. НЕ спать и наблюдать за сновидением :-)

В рамках данной теории, психоз - это сон протекающий при невыключенном сознании.
А не выключается оно из-за каких-то поломок в том самом механизме
получения сном наивысшего приоритета в момент запуска.

Да, кстати, такой взгляд на природу сновидений и психозов является арийским,
в отличии от иудо-фрейдисткого представления о сновидении как о
последовательном процессе, якобы, доступном для непосредственного
наблюдения.

Мы можем видеть лишь следы богов, но самих богов мы не видим никогда -
вот так будет по-арийски.

(21 comments | Leave a comment)

Comments:

From:[info]666
Date:October 19th, 2007 - 12:00 pm
(Link)
интересно,
только имхо путаница в терминах,
депривация сна - это же его отсутствие.

а если и сон и сознание одновременно,
то это либо "управляемые сновидения",
либо какое-то есть расстройство психическое,
когда сон начинается до засыпания
и продолжается после того как просыпаешься.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 12:41 pm
(Link)
Депривация - это "лишение".
Т.е. в данном случае речь идёт о том, чтобы не позволить сну
выключить сознание. Получается сон без засыпания.
Термин наверное неудачный, но он так исторически
сформировался.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]666
Date:October 19th, 2007 - 01:02 pm
(Link)
хмм, не хочу конечно спорить но всё же

Депривация – (англ. deprivation; лишение утрата) лишение или ограничение возможности организмом удовлетворять какие-либо потребности.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 01:34 pm
(Link)
Так оно и есть.
Просто здесь "депривация сна" - это метод, технология
для достижения желаемого результата.
А эффективнее всего сие дело понимается, если рассмотреть
"сон" и "сознание" как две обособленные программы,
которые в норме не могут выполняться одновременно
в одной системе.
Тогда "депривация" это своеобразная уловка, "кряк",
позволяющий обойти это ограничение. Вот как-то так.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]666
Date:October 19th, 2007 - 02:08 pm
(Link)
ну я против замены общеупотребительных
терминов на свои значения.

да и депривацию сна пробовал,
ни к чему она не ведет кроме расстройств,
причем не только психологических, но и физических.

хотя со сном постоянно играю,
и иногда случаются моменты
полноценного самоосознания внутри сна,
но как это сделать постоянным - не знаю...
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]666
Date:October 19th, 2007 - 02:14 pm
(Link)
и потом, бессознательное и сознание -
отнюдь не взаимоисключают друг друга,
т.к. много раз я самоосознавал себя во сне,
и всегда это вело к лучшему пониманию бессознательного
(хотя просыпался потом всегда в изумлении и шоке,
неужели такое возможно)

думаю что вся проблема в методике - как научиться
моменты самоосознания и управления сном
сделать постоянными
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 02:42 pm
(Link)
Нейрофизиология рассматривает сон
как особое электрическое состояние мозга,
отличное от другого особого электрического
состояния - бодрствования. Т.е по энцефалограмме.
А есть ещё кома и пароксизмы.
Впрочем, как во всём, что связано с живым мясом -
критерии разграничения состояний зыбки и интуитивны.
"Сознательное-бессознательное" в этой системе координат
не существует, сие уже иная сфера - психология и психопатология.
Так же, как ОС - это уже сфера магии.
А вот "как научиться" - это да, об этом я всегда мечтаю,
но увы. Не в этом рождении.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 02:22 pm
(Link)
Термины - штука лабильная, особенно когда
они употребляются еретиками.

А депривация, действительно, не эффективна, как
психоделическая практика. Но если у субъекта есть
предрасположенность к психозам, например, компенсированная
до поры до времени, органическая неполноценность мозга -
то лишение сна может спровоцировать психоз.
Триггерный механизм, так сказать :)
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]virh
Date:October 19th, 2007 - 03:29 pm
(Link)
ну, это сновиденья без сна
это имхо всякому психонавту знакомо
тут публика мажорная, удивляется

(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 04:24 pm
(Link)
Да, именно это и есть - сновидения без засыпания.
О моём личном опыте в этой сфере я скромно
умолчал, ибо он фрагментарен и поверхностен.
Вот может когда-нибудь речь зайдёт о чуйском гербарии,
тут у меня есть и былое и думы :-))
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]virh
Date:October 19th, 2007 - 04:29 pm
(Link)
да нет, ты по порядку изложил
я удивляюсь, даже, что непонятно ))
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]madarka
Date:October 19th, 2007 - 12:08 pm
(Link)
Поясните, пожалуйста, не выключение сознания- это когда во сне захотел- сделал?
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 12:37 pm
(Link)
Нет, то - ОС - осознанное сновидение.
Это скорее магия.
А здесь речь идёт о сугубо мясных делах -
о нейрофизиологии. Это как параллельное
выполнение двух программ на одном железе (мозге)
- сна и сознания.
Сознание наблюдает за сном, анализирует и пишет
полученную инфу на винт - словно лог ведёт или
реплей игры записывает.
Но это в идеале, конечно. На самом деле
получается вредный для здоровья хаос и сумбур)))
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]virh
Date:October 19th, 2007 - 03:34 pm
(Link)
но весьма поучительный
так как здоровый неекспериментирующий гражданин
будет, конечно, здоровее, но никак не мудрей

удовольствие знать как устроен мир даром не даётся.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 19th, 2007 - 04:36 pm
(Link)
Классная фраза.
Бога - заядлый брахман.
Уважаю.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]virh
Date:October 19th, 2007 - 04:40 pm
(Link)
друг и товарищ!
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:October 19th, 2007 - 09:43 pm
(Link)
Привет.
Многие твои постинги напоминают постинги на форуме Арктогеи.
Ты имеешь какое-то отношение к тому форуму (читал/писал), и если да, почему не указываешь источник?
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 20th, 2007 - 02:14 am
(Link)
Привет.
Я ответил тебе стёртым комментом,
надеюсь он упал тебе в почту.
Если нет - просигналь, что нибудь
придумаем.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:October 20th, 2007 - 03:13 am
(Link)
Спасибо, получил коммент.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]lankar
Date:October 20th, 2007 - 03:18 am
(Link)
Чот я подумал - а почему стёртым?
Литература должна быть публичной. Вот такой ответ
был дан:

"Привет!
Возможно, мой ответ покажется тебе стёбом,
поэтому сразу предупреждаю - это не стёб.
Итак:
Арктогея при жизни, обладала способностью притягивать
к себе реинкарнатов, многорожденных. Этот таксис создавал,
конечно, Дугин, который сам такой. Ментальная особенность реинкарнатов
в том,что их мышление окрашено (подсвечено?) Умой - бессловным Знанием,
своеобразным информационным эхом звучащим из "прошлых жизней" этих
людей. Именно Ума и разнообразные попытки выразить её словами (что очень трудно) и создали обобщённое звучание "арктогейской речи", вербальный стиль Арктогеи. Разумеется, как всегда, источников Света было мало, а отражающих-преломляющих-рассеивающих Свет объектов - огромное количество.
Это я о форумах :-))
Сейчас функцию Арктогеи выполняет lj.rossia. хотя конечно она слабоподобна лишь. Но суть - та же.
Что касается меня лично, то я никогда не участвовал в форумах Арктогеи, лишь читал иногда с развлекательной целью. Всё что я пишу, я пишу исходя из звучания моей собственной Умы, но ссылаться на неё как на источник информации, мне кажется уж слишком вычурно. Время ещё не пришло. :-))
PS.
Подчёркиваю ещё раз - всё написанное не является стёбом. Но воспринимать его как факт реальности, тоже не нужно. Это литература.
Мифосказочный конструкт, песня.
А лучше всего, вернее всего, воспринимать это как стих".

(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]clayrat
Date:June 26th, 2008 - 05:44 pm
(Link)
пользуясь параллелью, более чистым экспериментом будет запускать такую программу в виртуальной машине типа vmware внутри компьютера. уже к ней потом привинчивать отладчики и исследователи.
(Reply to this)