Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leise_stimme ([info]leise_stimme)
@ 2015-06-30 02:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О Греции и будущем устройстве мира

Пять долгих лет выполняла Греция рекомендации и требования ЕС, ЕЦБ, требования, которые теоретически были направлены на выход государства из финансового кризиса. Результат более чем печален. Сокращение социальных программ, сокращение зарплат у занятых в бюджетной сфере, сокращение пенсий, увольнения госслужащих - все это привело к резкому снижению покупательной способности населения, к сокращению доходов во всех отраслях, и, как следствие - к уменьшению доходов, увеличению дефицита государственного бюджета, увеличению госдолга.

Было это ли это прогнозируемо? Вполне. Уменьшение количества денег в обороте всегда приводит к рецессии. Существовали ли другие возможности для выплаты долгов? Естественно. В 2013 состояние 500 богатейших греков составило 60 миллиардов долларов. Их состояние за один год увеличилось на 20%,  а греческая казна с этого не получила ничего. Вместо реформы налоговой системы, которая в Греции всегда благоволила богатым, и кассировала деньги исключительно с людей, получающих зарплату, была начата компания сокращения государственных расходов. Результат можно наблюдать в прямом эфире.

Проблема Греции в том, что она, как член ЕС, не имеет полного суверенитета. И, как член еврозоны, не имеет своей валюты. Впрочем, в этом она мало отличается от других стран ЕС, но именно она была выбрана как испытательный полигон для запланированного кем то уничтожения демократии в национальных государствах.

К сожалению, мало кто понимает, что практически все остальные страны ЕС, да и США, находятся в абсолютно той же ситуации, что и Греция. Единственное различие - в уровне процентов по получаемым кредитам. Если вдруг, например Италии, придется брать кредиты по 5-6% годовых вместо 1% как сейчас, то она очень быстро станет банкротом. Потому что выплаты только процентов по долгам вырастут в 5 раз. А этого бюджет Италии вынести не сможет. Да и бюджет Германии не сможет. Бюджет США, с его астрономическим долгом, тем более. А как и почему повышаются проценты по кредитам - спросите международные рейтинговые агентуры, они знают точно. Как и то, кто будет следущим.

В общем, грустная новость заключается в том, что на примере Греции обкатывается методика разрушения национального демократического государства, полное лишение государства его суверенитета, замена государственных органов на назначенных транснациональными корпорациями и финансовым олигархатом управляющих. Как известно, чем ниже доходы людей, тем меньше они вспоминают о своих правах.
Хорошая новость - левое греческое правительство нашло в себе мужество вынести вопрос о выполнении требований банков на общенациональный референдум. Если вдруг случится чудо, и Греция объявит дефолт, то это будет очень сильным ударом по современной финансовой системе. Будущее мира решается в Греции, это абсолютно точно.



(Добавить комментарий)


[info]kaledin
2015-06-30 07:00 (ссылка)
>Только в 2013 году 500 богатейших греков стали богаче на 60 миллиардов долларов.

>According to data from Wealth-X, 505 Greeks have a fortune of nearly 60 billion euros in total.

Я понимаю, что вата в мозгах, но зачем прямо вот так-то? -- что дальше, с улиточкой ругаться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2015-06-30 07:05 (ссылка)
n Greece there are 505 Greek millionaires whose fortune increased by 20% compared to last year. In fact, their fortune reached 60 billion euros.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-06-30 07:12 (ссылка)
Если не знаете английского, может гугл поможет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2015-06-30 07:17 (ссылка)
опс :) Был на самом деле неправильный перевод на немецкий. Сути не меняет, но поправлю. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-06-30 18:06 (ссылка)
Суть меняет. (а) все же надо не пользоваться помойными источниками, (б) 20% от 60 миллиардов это 12. Если предположить, что с этих денег не уплачено ни копейки налогов (что ниоктуда не следует, и конечно неверно, но пусть), то имеем примерно 5 процентов греческого долга. Т.е. если их даже все отнять, то картина с долгом вообще не поменяется.

На примере Греции сейчас будет отрабатываться подход к странам, которые предпочитают жить в параллельной реальности, избирать лидеров из соображений национальной гордости, пытаться играть в покер в качестве внешней плитики, и все такое прочее вот. Мало им не покажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2015-06-30 20:15 (ссылка)
Дело не в том, что Греция не может выплатить тело долга. Это давно не делает практически никто, во всем мире долги государств только растут. Но пока обслуживаются выплаты процетнов по долгам, проблем не возникает - они рефинансируются ну и берется еще немного новых. У Греции проблемы с выплатой процентов, и тут даже небольшое повышение собираемости налогов и самых налогов на людей, которые обмановали гос-во с течении десятидетий помогло бы очень сильно.

Начсет "избирать лидеров из соображений национальной гордости" соглашусь, это тоже ммет значение. Но цель не устроить дефолт, а поставить на колени и вести к обнищанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-06-30 21:45 (ссылка)
>даже небольшое повышение собираемости налогов и самых налогов на людей, которые обмановали гос-во с течении десятидетий помогло бы очень сильно

Проблемы Греции начались с очевидного сейчас мошенничества при вступлении в евро. Сириза у власти уже полгода. Хоть один человек пошел в тюрьму? Я же помню настроения в январе-феврале; если бы они всерьез взялись прижимать воров, их бы вся Европа на руках носила.

Но нет, одно словоблудие, враги-финансисты-немцы, национальная гордость, поездки в санкт-петербург. Ну извините тогда.

Поступить иначе было бы просто свинством по отношению к Латвии, Португалии, Ирландии там, всем прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2015-06-30 21:57 (ссылка)
Это не словоблудие, а элементарная рыночная экономика. Если кто то дает в долг деньги под проценты, он обязан (да, именно так) предполагать, что долг могут не вернуть. Поэтому и проценты, которые характеризуют в том числе риск, ага. Если некие "инвестиционные банкиры" дали в долг заведомому неплательщику деньги, это должно быть исключительно их проблемой, если долг не вернут. Здесь же мы имеем дело с ситуацией, когда проблемы с невозвращением долга были заранее запланированы, и их хотят переложить на плечи налогоплательщиков. С какого хуя, извините?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-06-30 22:53 (ссылка)
>это должно быть исключительно их проблемой, если долг не вернут

Да что спорить -- мы это сейчас увидим, чьей проблемой это будет, по законам рыночной экономики. Неделя осталась, или сколько там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2015-06-30 23:32 (ссылка)
Не, там c МВФ немного другая процедура, они сначала пришлют вежливое "напоминание". До 3 месяцев может тянуться. Другое дело краткосрочные займы, полученные на рынке, их погашать 10 июля надо. Так что время есть. Посмотрим, да. Аргентина пережила дефолт как то, потом достаточно уверенно росла. Есть конечно любители купировать хвост собаке кусочками, потому что за один раз как то жалко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2015-07-01 20:12 (ссылка)
> Проблемы Греции начались с очевидного сейчас мошенничества
> при вступлении в евро.

Каковое мошенничество осуществлялось при активном участии Goldman-Sachs, немецких и французских банков, как выяснилось ещё в 2010 году. Сомневаюсь, что Сиризу стали бы носить на руках за попытку посадить вышеперечисленную гоп-компанию.

Кстати, года полтора назад меня тут кто-то уверял, что теперь МВФ стал белый и пушистый и больше не предписывает шоковую терапию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2015-06-30 20:44 (ссылка)
Например, 30 июня у греков срок погашение кредита МВФ на 1,6 млрд. евро. Обычно берется просто новый. Но МВФ уже давно положил на Грецию, а бюрократы ЕС, которых к слову никто никуда не выбирал, обещали дать деньги при условии повышения пенсионного возраста до 67 лет, утверждения плана приватизации того, что еще приносит прибыль, очередное сокращение зарплат и еще масса условий на куче страниц. Вот так она и работает, демократия. И при этом жутко пугают греков дефолтом, там тоже олигархические сми и зомбоящики.

(Ответить) (Уровень выше)