Бесы приходят к власти в ходе любой революции, что в начале века, что в конце. Важно кто остаётся у власти, когда революция заканчивается.

Надо сказать, что бесовщина была и при Хрущёве.
Дело тут не в начале или конце.

И при царе-батюшке были

Совершенно верно. Зло есть всегда.

Не была она больной. Была сильной державой на пороге победы. Ей нанесли удар в спину. Погибающие враги, испуганные союзники и пятая колонна выступили единым фронтом в этом деле.

Этот удар в спину - февраль - как раз и сделал страну больной, поставив на грань уничтожения.

а кто нанес? кадето-эсерская масонская пидорасня, спевшаяся с генералами, захотевшими, чтобы "было как в европах", и устроившая позорный Февраль. вот весь этот гнидошлак большевики и вымели.

Большевики - это лишь логическое развитие ситуации. Причём развитие по самому худшему сценарию.

нуну. стать колонией антанты, либо распасться на сотню земель, контролируемых полевыми командирами типа анненкова или унгерна для вас конечно было бы желательнее.

Ну что за бред. Какой колонией Антанты. Россия была одним из сильнейших и важнейших членов этого блока. Потому Антанта и решила нанести ей удар в спину. Ибо по итогам войны Россия выходила в сверхдержавы. 17-ый год должен был стать последним годом войны, если бы не февраль.

так вот я и говорю про февраль! октябрь вылечил от февраля.

Не вылечил, а усугубил.

как об стену горох. усугубил так что через несколько лет империя была восстановлена, усугубил так, что через тридцать лет Россия достигла своей наивысшей мощи. если бы не новый перестроечный февраль.

Через несколько лет Россия была страной третьего мира под еврейским управлением. Через тридцать лет СССР надорвал силы государствообразующего русского народа ради развалин Кёнигсберга и мимолётных космических достижений. При монархии было бы всё то же самое, но без чудовищных потерь, и с нормальным уровнем жизни русского народа.

если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой.
не было возможности сохранить монархию. ВСЕ общество было против нее. даже великие князья фланировали с красными бантами в петлицах. альтернатив было две, или февралистский распад или большевистская буря.

-"не было возможности сохранить монархию."-

Это вам внушили. Большевистские учебники.

о господи! или вам внушили антибольшевистские брошурки.

Ну что вы собственно доказать хотите? Что людоедский антирусский режим Ульянова-Бронштейна был наилучшей альтернативой февралю? Вам в психушку тогда - там будет благодарная аудитория. Вообще предлагаю закругляться с флудом в чужом журнале.

о да
упертостью ЖЖшные "белогвардейцы" не уступают Свидетелям Иеговы.
успехов в вашем сто лет назад проигранном деле!

Вы даже не различаете февралистов-белогвардейцев и имперцев-монархистов.
Удачи.

кто были эти имперцы-монархисты? если не брать в рассчет бездарей и ворье, окружавшее трон и державшееся на плаву за счет верноподданнеческой лестью и исчезнувшее как дым при первых выстрелах?

В этот день к власти в России, совершенно больной тогда стране...
Именно что больной.
Страна была больна. Смертельно.
А большевики, пришедшие к власти, стали своего рода лекарством от этой болезни. Лекарством ядовитым, но не смертельным.

Потому неча.

да!

Бесы - любые фанатики, не обращающие внимание на факты.

Действительно нужно понимать это и уметь видеть разницу. А не слепо верить в фетиш.

В этом смысле, "фофудья" - это бесы наших дней.

А кто такие "фофудья"?

Фофудья - это сообщество укронациков, которое отслеживает антиукраинские, по их мнению, посты у поставив в своем сообществе маяк, куда ломануться, устраивает там "хохлосрач"

"фофудья" - это люди, не воспринимающие рациональных аргументов,
полагающие, что некие институты, например, РПЦ представляют исключительно Добро, и на основании этого считающие, что им дано по простеньким схемам указывать, что есть Зло.

Тут вы правы: никакой социальный институт не может являться "Добром" или "Злом".
Так же, как само государство – советская ли Россия, или царская.

Всё это только средства, инструменты для нас, с помощью которых нам должно обустраивать свою жизнь по правде.
Кто-то делает именно так, другой использует их во вред:
нетерпимый, корыстолюбивый и заносчивый священник ни чем не лучше коммуниста-безбожника, принимающего решение о закрытии церкви
и т.д.

Ну слава Богу, остались еще нормальные люди.
А то разверещались коммунисты про свой праздник богомерзкий...

Праздником это считать действительно невозможно.
Спасибо.

Ну мне-то точно невозможно.
Как минимум - из уважения к памяти расстрелянного большевиками деда и к матери, которая в свое время в составе группы по защите прав верующих от КГБшников побегала немало...

Знаете, я думаю, безотносительно личного – тоже невозможно, если человек честен.

вах, какие все пострадавшие.
а, случайно, ни у кого 9 января 1905 года деда на площади не расстреляли?
а чо от кгб-шников бегать-то? в советском союзе.
езжали бы прямо на запад или в америку.
там-то уж точно рай: ни образования бесплатного, ни медицины, ни гарантированной работы, ни лагерей пионерских.
квартиры тоже не дают, садиков нет, (за те что есть - не все платить могут), так и пионерлагеря - цены - будь здоров!
прекрасная, напичканная анабольками и стероидами пища на полках.
а главное - сплошные права человека. (если, конечно, есть деньги на адвокатов).

эх, пожить бы в СССР опять...

Правильно говорите, советскую Россию нельзя сравнивать с Западом, она была чище и выше.
Чтобы не повторяться:
...если сравнить Россию советского периода своей истории и противостоявший ей всю вторую половину 20-го века от Р.Х. Запад, то становится очевидным, что именно Россия того времени, несмотря на декларировавшуюся приверженность её общества атеизму, была более удерживающей наш мир от его окончания, нежели беспрестанно позиционировавший себя как христианский, но с некоторых пор совершенно терпимый к разрушительной для этой действительности морали Западный мир.

Но мне вот что интересно – неужели вот вам нужно было уехать, чтобы в этом убедиться?

нет.
уехал я не поэтому.
и, уезжая, знал куда еду и что теряю.

правда, терял я уже не советский союз...

насколько я помню, в СССР церкви были.
даже зашел однажды. в Ташкенте, в 81-м году.
в православную! никто за шкирку не схватил...
какие еще права верующих? что-нить особенное чтоли?
дык, его, как минимум заслужить надо...
всяких сектантов, помню, да, гоняли.
так ведь это были искусственно созданные на Западе конфессии, именно направленные на разрушение НШЕГО строя.
я бы их вообще убивал.

Были, конечно, церкви.

И об этом тоже уже было:
Нужно сказать, что распространённое теперь среди ненавистников советского времени мнение о том, что верить в Бога не тайно и вести жизнь воцерковлённого человека было в эти годы невозможно, является лживым, основанным на банальном незнании истории собственной страны; вот, к примеру, точные цифры:
на 1 января 1948 года в Советской России насчитывалось действующих
85 монастырей и
14 329 храмов.

А безусловной бесовщиной являлось их разорение и поругание.

не припомню, чтобы в позднее советское время церкви разрушались.
а то, что всякая быдлота сразу после революции рвение проявила... как "культурный" человек, я их осуждаю, но, видимо, накипело у людей, раз они, разрушая церкви, так мстили попам.
да и Богу, пожалуй...


про сегодняшних попов много мог бы порассказать, большинство из них гораздо подлее и беспринципнее преступников, (есть богатый жизненный опыт и знакомства и там, и там).
да и Богу, (уж извините), мне есть что предъявить.

подытоживая пост: бесовщиной является любое разрушение.
что Бастилия, что нос у сфинкса, что Будда в Афганистане. ну или не бесовщиной, но очень нехорошим.
к храмам это тоже относится.
да и ко всему.

А вот это уже не так.
Разрушение плодов деятельности бесовщины бесовщиной не является.

Вот, например, если собрать в кучу продукцию порнографического производства и уничтожить, а его идеологов и зачинщиков открыто судить и принародно повесить – это должное.

Я ведь говорю:
Жизненно важно для всех нас быть способными понимать это и уметь видеть разницу. Между добром и злом.

"Вот, например, если собрать в кучу продукцию порнографического производства и уничтожить, а его идеологов и зачинщиков открыто судить и принародно повесить – это должное."

с этим соглашусь.

В Киеве Лавру только при Хруще в 1961 г. закрыли. А меня крестили родители в 8 лет и никто ничего и никому не говорил. И никто не запрещал говорить о голодовке 1932-33-го, просто люди помнили об этом как о страшном прошлом, но жили будущим... Сейчас нашим детям оставили только прошлое, причем нарисованное только черными красками безумным художником.

и это верно.

Воть http://mendkovich.livejournal.com/344489.html

Молодец. Написал толково.
Вот именно это и имелось в виду, когда говорилось о
"совершенно больной тогда стране".

хорошие слова....

бесы - пришли в феврале. октябрь их вышвырнул. и это праздник!

согласен

Вы серьёзно?

чем больше узнаю историю того времени, тем больше убеждаюсь в этом.
раньше думал иначе.
другого варианта тогда просто не было. или были - разные варианты растаскивания на колонии.

Я вам про бесовщину говорю, которая стала следствием октября, а не про борьбу с растаскиванием на колонии.

Другого варианта не было относительно чего?
Этого:

Ленин
...На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем больше число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше...
Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 191–194.

В городе Черный Яр за чтение на церковной паперти послания Патриарха, в котором предавались анафеме гонители православной веры, был расстрелян саратовский епархиальный миссионер член Всероссийского Поместного Собора Лев Захарович Кунцевич. За час до казни ему разрешили увидеться с женой, которую уверяли в скором освобождении мужа. Но когда она вышла из тюрьмы, его вывели следом за ней, привязали к столбу и расстреляли у нее на глазах. После этого вдова лишилась рассудка.
В Уфе убили другого члена Собора Леонида Ницу.
В Кронштадте за отпевание убитых матросов расстреляли протоиерея Григория Поспелова прямо с крестом в руках, который так и не смогли отнять у него.
В Пермской епархии священника Петра Дьяконова закопали в землю по голову, а потом расстреляли.
Чердынского протоиерея Николая Конюхова обливали холодной водой на морозе, пока он не обледенел.
Отца Филиппа Шацкого из Семиречья заперли в школе и сожгли.
Протоиерея Евграфа Плетнева, вместе с сыном Михаилом, сварили в пароходной топке.
Иеромонаха Нектария (Иванова), преподавателя Воронежской Духовной семинарии, "причащали" оловом, а в голову ему забивали деревянные гвозди.
Архимандрита Аристарха и иеромонаха Родиона из храма Нерукотворного Спаса в Борках скальпировали.
В Оренбургской губернии под пытками скончался священник Феодор.
Пермского священника Игнатия схватили во время богослужения, вывели на улицу, привязали к хвосту лошади и погнали лошадь по полю.
В Тобольской епархии священника Феодора Богоявленского водили по селу, заставляя играть на гармошке, плясать и петь, а потом убили и скинули в яму.
В сентябре после захвата Казани Красной Армией, в Зилантов монастырь ворвался отряд. Всю братию красноармейцы выстроили у монастырской стены и расстреляли из винтовок. Один только престарелый иеромонах Иосиф чудом остался жив и еле добрался до города. Он нашел приют в Иоанно-Предтеченском монастыре, где и скончался через год. Служа литургию, он неизменно поминал убиенных архимандрита Сергия с братией из Зилантова монастыря.
В Шацком уезде крестьяне собрались к зданию ЧК выручать конфискованную Вышенскую икону Божией Матери. Красноармейцы открыли огонь по толпе. Очевидец рассказывал: "Я солдат, был во многих боях с германцами, но такого я не видел. Пулемёт косит по рядам, а они идут, ничего не видят, по трупам, по раненым лезут напролом, глаза страшные, матери — детей вперёд, кричат: "Матушка Заступница, спаси и помилуй, все за Тебя ляжем!" Страха уже в них не было никакого"...
Бернштам М. Стороны в гражданской войне 1917–1922 // Вестник РХД. 1979. № 128. С. 293.
И т.д.
и т.п.?

Вслед за октябрьским днём, который для вас является праздником, случилось, в частности, именно это.

Так что, праздник?

а где же добрый бог-то был?...
конечно праздник - кто был никем, тот стал всем.
я еще застал людей, которые тогда жили, они уверяли, (совершенно откровенно, а не в целях прославить власть и лизнуть), что люди радовались советской власти. она накормила голодных, дала землю, дала образование и перспективы.
да, многих "куркулей" пришлось и пострелять и все такое прочее.
ну дак ведь тех были сотни, а голодающих крестьян и рабочих - сотни тысяч.
попы от жира лопались, а они мяса не видели...
кстати, священник Гапон, сколько там людей на площадь 9-го января привел? под пули?


ЗЫ из воспоминаний моего детства: это был праздник.
кто там рос - меня поймет. кого не было - нам не судья.

Потому и сказано, что не всё было бесовщиной.

А это, перечисленное, и многое другое – было.
Бесовщиной и несказанной мерзостью. И именно этот день стал причиною.

Поэтому не праздник – трагедия.

Где был Бог – читайте здесь.

там много букв.
осилю - выскажу свои мысли.
не знаю - когда.

это лучше, гораздо лучше, чем быть поделенными на колонии.

"Пулемёт косит по рядам, а они идут, ничего не видят, по трупам, по раненым лезут напролом, глаза страшные, матери — детей вперёд, кричат: "Матушка Заступница, спаси и помилуй, все за Тебя ляжем!" Страха уже в них не было никакого"...


"до тех пор пока
миллионы людей живут еще в грязи и бедности, по медленному, ленивому солнцу,
пашут первобытной сохой, верят в злого и глупого бога -- до тех пор могут
рождаться на ней такие ленивые и безвольные люди, такой никчемный
пустоцвет..." (Фадеев, "Разгром")

Ну надо же. Фадеева вспомнил.

"После XX съезда конфликт Фадеева со своей совестью обострился до предела.
Он признавался своему старому другу Юрию Либединскому — Совесть мучает. Трудно жить, Юра, с окровавленными руками.

13 мая 1956 г. Александр Фадеев застрелился из револьвера на своей даче в Переделкино.
В некрологе официальной причиной самоубийства был указан алкоголизм..."

это все слова. даже без источников.
очередной пропагандистский выверт, чтобы очернить нашу историю, культуру и все остальное.
так же как Ваши цитаты из "Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 191–194.", - источники страшных лет россии; когда нашими врагами была организована проплаченная нашему иуде-горбачеву "перестройка", которая начала уничтожение моей страны и моего народа.
к источникам 85-99 годов, я бы относился с бооольшой осторожностью, а лучше бы и не использовал их вообще.
да и христианский, (как я понял) вестник не может быть беспристрастным.

ЗЫ а казанских попов я бы и сам расстреливал. опыт общения имеется.
(кстати, если есть страшный суд, то мне бы это зачли, как смягчающее обстоятельство). за базар отвечаю.


так что я с вами не согласен, что дни были страшными и окаянными, (привет бунину). конечно, революция и что за ней последовало, немало горя принесла. но в общем и целом - это было благо и народу стало лучше.
я уже и так довольно букв напечатал, чтобы еще раз перечислять что и как.
сравнивайте...

С интернетом сейчас перебои, но праздник этот считаю праздником и, хотя с опозданием, скажу каким.

Смыслом и лозунгом Революции была идея Справедливости.
Идея, родившая именно в России, именно здесь. Русский народ как никто этой идее причастен.
"Марксизм" явился, конечно же, лишь взятой напрокат "цивилизованной" вывеской для ее воплощения.
Государство Справедливости - вот ради чего создавался и строился Советский Союз.
Говорить о том, что и кем в Гражданскую творилось именем Революции (или ради уничтожения Революции, или вне всякой связи с Революцией) - повод для бесконечных щедро аргументированных споров. Не расстрелы священников празднуют 7 ноября, это ведь ясно. Это преступления конкретных людей, с них и спрос. С них, работавших и живших в скотских условиях, разуверившихся, отравленных пропагандой нигилизма, подстрекаемых еврейской "революционной" накипью, ЛИБО БЫВШИХ ЭТОЙ НАКИПЬЮ. Множить эти дискуссии сейчас - как бить упавшего.
Да и с Вами, Александр, как с историком - мне спорить нелепо, а как с православным – так вроде бы и не о чем.

Но есть один простой человеческий критерий истины. Опыт, практика.
Времена, нами лично прожитые.
И здесь есть что с чем сравнивать.
Общество, призывавшее каждого индивидуума (коряво, лицемерно, искренне - это уж как кому казалось) к Добру - с обществом, принуждающим к ежедневному Злу, как способу выжить, поощряющим Зло, прививающим привычку к Злу.
Общество, исповедовавшее мораль и приучавшее стыдиться порока и хотя бы скрывать его - с обществом, сделавшим порок предметом гордости и торговли.
Общество атеистическое, но сохранившее в себе ПРАВОСЛАВНУЮ сущность и понимание того, что есть хорошо, а что однозначно плохо – и общество открыто сатанинское, оплевывающее святыни.
Я не о Народе говорю, конечно, об Обществе. О торжествующем социальном дарвинизме. О диком неравенстве. О возрожденном делении на касты. О господствующей скотской морали.
(Знаете, Александр, ведь часть людей даже внешне очень изменились. Появились типажи, лица, каких я в 70-80-е не встречал – то ли перестали маскировать чувства, то ли мышцы какие-то другие напряжены, то ли прически виноваты, но лица, открыто выражающие хищную безжалостную злобу я прежде видел только на картинках.)

Год, когда эта мерзость открыто, триумфально оккупировала нашу Страну –1991.
Противостоит этой дате в истории пока только 1917. И мерзость именно этот год больше всего ненавидит.
Это один из дней рождения страны, нас вырастившей и воспитавшей, страны, которую сейчас нужно чистить и чистить от того, что с ней в последние 20 лет творилось.
Его и празднуют.

совершенно верно.
включаю Вас в френд-лист

Извините, но под омерзительными приметами последних лет я имел в виду и произведения, подобные размещенным в Вашем журнале.

странно, что мне не пришло уведомление об этом каменте.
какие именно произведения? отрывки из моего жизнеописания, или краткая фантазия о Боге и прочем?
выразитесь, пожалуйста, яснее.
правда, не знаю,- где: сюда мне вход закрыли.
Вам бы я ответил.
а гадость я и сам не приемлю. просто у всех разные критерии оценок.

Игорь, я понимаю, о чём Вы говорите. И Вы хорошо знаете, как я сам отношусь к советскому времени в истории России.
Именно сравнение его с нынешним временем, а также с происходящим в последние десятилетия в Западном мире, позволяет понять его значение и природу.
Невозможно спорить с тем, что советская действительность была чище и светлее нынешней или западной, начиная с событий 60-х г.г. прошлого века.

Но я бы хотел ещё раз подчеркнуть, что говорю теперь (и в следующем тексте) именно о событии, которое нельзя отождествлять с эпохой.

Поймите, что эпоха – была преодолением 1917-го.
Причём, преодолением неполным, и завершившимся тоже трагично.

Что такое была Революция?
Это было разрушительное действие, слом.
Причём, поломанным оказалось и подлежащее слому, и святое.
Где же тут Справедливость?
Она такой быть не может, это противоречит её природе.
Справедливость – это одно из определений Бога. Она может быть только единой для всех. Например, Справедливости никак не может быть в поругании и многолетнем забвении святынь.
Выходит, нет Справедливости. О чём тогда говорить?

Противопоставлять 1917-й 1991-му тоже нельзя.
Потому что 1917-й противостоял тому же, чему противостоит 1991-й.
Они оба противостоят, в частности, традиционной России. –
Это было, Игорь, и на это невозможно закрывать глаза.
Невозможно закрывать глаза на вещи, здесь перечисленные.
И дело не только в церквях и священниках, а и в крестьянстве, и в казачестве, в традиционном укладе русской жизни, который был глубоко повреждён.

И если всё это тоже было следствием – а следствием это было не случайным, это не было только «накипью», это было осознанной линией, одной из основных линий, прямой, нескрываемой целью творцов Революции, – как можно праздновать причину?

Я прекрасно вижу, что Вы не принимаете этого следствия, но отделить его от причины невозможно.
Невозможно. Это просто самообман, Игорь.

Здесь же, в обсуждениях, это очень хорошо видно. Не может быть праздником то, что разделило русских людей на врагов, и продолжает разделять.

В Ваших словах нет неправоты.
Но и я писал совершенно искренне.
Очевидно, есть вещи, принять которые, свести воедино - очень трудно, если вообще возможно.
Мне, во всяком случае, это пока не удалось. Не примите за упрямство или нежелание слушать.
В сказанном Вами есть важные моменты, над которыми хочется подумать.
Возможно, не раз и не два. Поэтому буду думать и сводить. Надеюсь - удастся когда-нибудь.
Спасибо за ответ.