Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2005-07-17 17:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Н-да. Ссылочка.
История любви. Блядь.

http://www.livejournal.com/users/kuzzzma/171353.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]polina_k@lj
2005-07-17 04:16 (ссылка)
"Щас абрыдаюсь". (с)
И опять виноваты все, кроме.
Скажете - а что оставалось 12-летней девчонке, если мать спивается? Бывают, знаете, 12-летки с характером. Деньги у матери прячут, например. Догадываются.
Вот про такую Машу, которая с двенадцати лет не только за собой, но еще бы и за матерью следила, мне было бы куда интереснее прочитать.
А этакие "случайные носители неземной красоты" без элементарного инстинкта самосохранения мне как-то... по буеракам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-07-17 05:24 (ссылка)
"Что, легко быть большим и сильным?" (с)

8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2005-07-17 05:40 (ссылка)
Я не с позиции "большого и сильного".
Я с той позиции, что просрать жизнь может каждый. И это не повод для жалости.
Но мне дороже те, кто вытянули себя за волосы из такой же примерно трясины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-07-17 06:00 (ссылка)
Ну да, ты бы выбралась, я бы, смею надеяться, выбрался.
Пожалуй.
Меня, видимо, цепляет неважное.
Ты оцениваешь по действию. Я смотрю еще и сюжет.
Плюс - злая обида за просранную судьбу. А ведь могло бы быть.
Плюс - почти в каждой картинке можно найти себя и что-то о себе понять и решить.

Примерно так, наверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2005-07-17 06:38 (ссылка)
Неважно не цепляет. ;) Значит, важное. В каком-то из актуальных жизненных контекстов, извините за выражение.
Сюжет я тоже оцениваю. Это - одна из вариаций сюжета о "маленьком человеке", классика. Я, увы, терпеть не могу сюжеты о "маленьких людях", они деструктивны. Ах, ах, шинель у Акакия Акакиевича отобрали, ужас, кошмар, все вокруг плачут, один Акакие Акакиевич тихо умирает от непонимания, почему всем везет, а ему - нет.
Маша умирает от того же непонимания.
И что делать - непонятно. Проклятый вопрос.
Так что сюжет весьма важен.
Кстати, насчет найти себя - у меня похожая штука (быть свидетелем чужого, скажем так, падения) в жизни была, только, конечно, в других масштабах. И я там старалась, я там осознанно старалась оттащить от края - вопреки лени, непониманию, насмешкем, даже. Потому что там талант пропадал, и мне этот талант было безумно жаль. Таланту там было намного больше, чем во мне.
Он и сейчас там есть. Я не верю в то, что талант может исчезнуть бесследно. Но сейчас мне уже не дотянуться, хотя ситуация там несколько наладилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-07-17 06:52 (ссылка)
Ну да. То самое "а ведь могло бы быть".
Ужас _не воплотиться_. 8)

Подробнее не хочется копаться в мотивах-реакциях. Извини. Просто "площадка" не та. 8)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yu_lark@lj
2005-07-17 19:49 (ссылка)
Чтобы выбраться, надо хотя бы представлять, что в жизни бывает что-то, кроме трясины. Тем более 12-леткам.
Хорошо рассуждать тем, кто живет в городе, у которых была возможность что-то увидеть, кроме... Я детство провела в деревне, слава богу, с нормальными родителями, насмотрелась, что для них (по крайней мере, многих) - мир заканчивается максимум на обл.центре, и во всей земле (по их представлениям) живут точно так же, как и в их деревне.
В рассказе, конечно, городок... представляю, какой.
Чтобы что-то изменить в этой жизни, надо иметь точку опоры, что-то внутри себя или вне, на что можно опираться. Откуда это взять человеку, не видевшему иной жизни?
Хорошо фантазировать, как ты всех одной левой, как мать в кулак зажать, как по всему подъезду свои порядки установить... что-то слабо верится. Вот сбежать от такой жизни - это более реально. И вот это для меня уже необъяснимо - подобный синдром деревни - когда даже взрослые люди, вроде бы неглупые и самостоятельные, не могут решиться уехать и начать новую жизнь, которую хотят. Не понимаю.
Но я с 4 лет каталась по югам и городам - спасибо маме, - мне легко представить, как сорваться с места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jonyel@lj
2005-07-18 18:04 (ссылка)
точно, точно, прямо мои слова...
только я вот понимаю, почему не убежалось... там же типаж прорисован... а опять же - куда бежать? на улицу, где то же самое? откуда берутся дети на улицах? а оттуда и берутся... только вот куда потом деваются...
грустно это... очень...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yu_lark@lj
2005-07-18 18:37 (ссылка)
Типаж прорисован :( Грустно. Бежать - лучше, чем терпеть, хоть какой-то протест, хоть какой-то поиск выхода. Может, и изменит что-то. Все равно хуже не будет. А лучше всего - в иные города. Уж лучше беспризорником на вокзале, чем у мамы в этой семейке. Ма-аленький шанс есть. Плохо, что Маша не привычна к иному образу жизни...
Девчонка эта, которая рассказывает о Маше, она могла бы порассказывать об иных местах, впрочем, она пишет, что Маша ее не особо слушала и не верила. Тоже не сахар-девица, судя по рассказу, и не много что могла бы рассказать.

(Ответить) (Уровень выше)

По порядку
[info]polina_k@lj
2005-07-18 21:28 (ссылка)
Представление о том, что бывает, мы получаем разными способами. По телевизору, по радио, из книжек. И даже в библиотеке сельской школы найдется (вот за это надо сказать спасибо Советской власти) достаточно книжек для первотолчка.
Тем, кто живет в городе, рассуждать не так уж легко, или также легко, как и деревенским: больше половины наших горожан - во втором, а то и в первом поколении деревенские, и деревенскую жизнь если не ощущают доподлинно, то в родовой памяти держат уж точно, ассоциируя с деревней как раз таки подъезд, дом, двор - словом, мелкую единицу общежития. Сколько в городе дворов? - и почти в каждом своя такая Маша. Возможностей для падения в городе, таким образом, не меньше, а внутренняя точка опоры не зависит от места рождения - на то она и внутренняя, что ее не берут готовой, а выращивают: сознательно или бессознательно.
Что же до "сбежать"... Ну да. Как я уже упоминала, наши города полны вот такими сбежавшими, худо-бедно устроившимися, а то и вовсе преуспевшими. Но если всем бежать - кто будет пахать и сеять? На асфальте буханки не растут. Так что взрослые неглупые люди - они, может, потому и не едут, что долг держит - подспудный долг, не всеми, опять же, осознаваемый. Это вот: уехать всегда можно, а кто будет картошку копать?
А говорить про то - что вот хорошо бы уехать - это все говорят. У меня мелость другой случай - я живу за границей, и мне все тихо завидуют, и очень любят со мной порассуждать о том, как там хорошо - но сами не едут, однако. И, спорим - не поедут. ;)
------------
Меня в этой "истории любви" возмутила не столько сама история (это очень печально - но это реальность, что в городе, что не в городе), сколько обвинительный пафос автора. Как же - виновато "обчество", виноваты родители автора, не пускавшие ее дружить, тд., тп.
Вот здесь (http://drugusers.ru/creative/literature/131) - история любви к человеку, которого не спас ни большой город, ни воспитание, ни образование. Хуже того, уйдя, он потащил за собой и любящих. Но обвинений в ней нет; только сожаление, прощение и любовь. Время от времени я ее перечитываю...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -