Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2006-02-12 19:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О.
Еськов про карикатурную войну.
http://afranius.livejournal.com/10168.html
Как же я рад, что у Кирилла есть ЖЖ и что этот ЖЖ есть у меня в ленте.
И я без дури горжусь этим знакомством. Спасибо Олегу Медведеву, на которого Кирилл в первый раз был приманен. 8)
Но это к делу уже не относится.


UPD: И еще Еськов: http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0170.shtml


(Добавить комментарий)


[info]ikadell@lj
2006-02-12 05:46 (ссылка)
Лин, ты и правда гордишься знакомством с этим человеком?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2006-02-12 05:56 (ссылка)
Не то слово.
Пару лет назад именно это знакомство привело к тому, что слово "интеллигенция" все-таки не стало в моих устах оскорблением. Надо бы развернуть, но ну его, не стану. Да, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikadell@lj
2006-02-12 06:00 (ссылка)
ПОгоди, Еськов - представитель интеллигенции?
Разверни. МОжешь в письме, если это удобнее.

А то у меня когнитивный диссонанс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2006-02-12 06:05 (ссылка)
Пожалуй, мне кажется не совсем корректным обсуждать человека за глаза. Если у тебя есть какие-то конкретные вопросы, которые ты хочешь задать мне, а не самому Кириллу - я, наверно отвечу. Но, как уже сказал, подробное обсуждение как таковое, на мой вкус, того-с...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikadell@lj
2006-02-12 06:20 (ссылка)
К господину Еськову у меня нет ни одного вопроса. Мне про тебя было интересно.

ладно, понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]linlobariov@lj
2006-02-12 06:05 (ссылка)
Как тип личности - безусловно да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loktev@lj
2006-02-12 06:22 (ссылка)
Не хочу обижать твоего знакомого, но малочитаемый текст по первой ссылке наглядно демонстрирует, что неподготовленные писатели-фантасты не должны заниматься политической аналитикой (и наоборот) - глупости выходят. А вторая ссылка - что талант Кирилла Еськова так велик, что даже давая интервью он не может удержаться, чтобы не нафантазировать с три гороба: "Мой друг-зоолог, изучающий сейчас в Израиле сравнительную биомеханику прыгательного аппарата блох (а это важно, в числе прочего, для исследований по структуре природных очагов трансмиссивных инфекций, вроде чумы и туляремии), удостоился тут попасть "под раздачу" центральной прессы: как же, в то время, как все настоящие ученые занимаются спасением амазонских джунглей и борьбой со СПИДом, академические схоласты тратят деньги налогоплательщиков (израильских) черт-те на что, вплоть до изучения - вы только послушайте! - блошиного прыганья. Ну, короче - "Мухолюбы-человеконенавистники", чего уж тут не понять... Только вот маленькое уточнение: статья та распубликована не в "Правде" 1948-го года, а в лондонской "Гардиан" 2004-го, и писана не полуграмотным ассенизатором- водовозом, революцией мобилизованным и призванным, а толерантно-политкорректным европидором, отучившемся во всех положенных Оксфордах-Сорбоннах. А так и логика, и стилистика - один в один, что называется - "Найди десять отличий". Верной дорогой идете, товарищи!"Очевидно, имеется в виду вот эта (http://education.guardian.co.uk/egweekly/story/0,,1361975,00.html) статья о Борисе Краснове из университета Негева. Нетрудно убедиться, что написавший её "толерантно-политкорректный европидор" Марк Абрахамс (http://www.improbable.com/navstrip/airshows/airshows.html#marc) (между прочим, закончивший Гарвард) ни в одной своей фразе не осуждает работу исследователей блошиных прыжков, а масштабные пассажи об амазонских джунглях и газете "Правда" - выдумка интервьюируемого. Вообще мне всегда были подозрительны люди, склонные к ксенофобии и конспирологии или считающие национализм "явлением вполне позитивным" - любое их утверждение заведомо нуждается в проверке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2006-02-12 06:39 (ссылка)
Первый текст малочитаем для тебя в силу насышенности аллюзиями на тексты и контексты, очевидно тебе незнакомые, у меня, в силу большей общности символьного пространства, его прочтение не вызвало ни затруднений, ни вопросов. Что касается твоего второго комментария, то он верен лишь при условии, что ты верно определил имевшийся в виду источник, что, на мой взгляд, никак не подтверждено. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-02-12 09:19 (ссылка)
Беру подковырку назад, статья с очевидностью та. Беда в том, что мне твоя ссылка, увы, абсолютно бесполезна, так что собственное мнение в данном случае составить не могу. А поскольку реплика Еськова моей картине мира не противоречит совершенно, остаюсь при своем. 8) Да и Димин комментарий постом ниже версию, надо сказать, дополняет, но не меняет принципиально.

Лин (лень авторизироваться, сорри...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twincat@lj
2006-02-12 09:05 (ссылка)
Спасибо, очень любопытная статья. Это замечательно, что вы ее нашли и дали нам возможность прочитать.

Тут, понимаете, какое дело.

Статья эта фактически номинирует Краснова на Иг Нобель, в ней действительно подчеркивается бессмысленность исследования "с точки зрения простого человека". Но есть пара подлых моментов. Во-первых, использование нехорошей лексики - типа "brags". Во-вторых, издевательские фразы типа "it is no small task to measure the jumping ability of a flea". В-третьих, назойливое сравнение работы Краснова с работой французов - которые здорово скомпрометированы как нация в англоязычном мире.

Понимаете, палка-то о двух концах. Безусловно, Иг Нобель - штука очень полезная. Для некоего отрезвления людей, занимающихся расчетом давления в мочевом пузыре пингвина (был у них такой лауреат). Это я к тому, что фундаментальность даже самой фундаментальной науки все же не должна быть совсем уж издевательской. Мне вот непонятно, кстати, как Еськов так лихо определяет работу Краснова - дескать, сравнительная биомеханика прыгательного аппарата блох. Это, простите, не та наука, которая математика, а та, которая собирание бабочек, по известной поговорке. И беда именно в том, что она косит под математику.

Ладно. Но с другой стороны, Иг Нобель должен неустанно заниматься самопиаром. Этот самый европидор должен искать и публиковать исследования-анекдоты для того, чтобы о нем не забыли. А если вдруг какое исследование не совсем анекдот - что ж, он, как я вижу, все равно готов обстебать его вполне профессионально.

Тут Еськов капитально не прав в одном. Краснов попал под раздачу, что да, то да. Но не центральной прессы, не те времена, чтоб из ЦК партии лейбористов "Гардиан" указывали, что печатать. Вовсе нет. Краснову досталось от частной специализированной организации по контролю над рациональностью научных исследований. Надо сказать, что работа Краснова вполне на уровне для отечественной биологии; беда в том, что он биолог-классик, а нынче рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки биохимики и генетики.

Ну вот, в общем, как обычно, у меня сумбур вместо музыки. Но идея такая. Работа Краснова действительно заслуживает внимания Игнобелевского комитета. Сравнивать такое внимание с травлей генетики при Сталине-Хрущеве - значит сильно искажать истину. С другой стороны, ученые привыкли заниматься очень узкими темами, и им часто бывает просто не видно, что эта тема смешна, а прикладное ее значение притянуто за уши.

Сэ ту, с уважением - ТС.

(Ответить) (Уровень выше)

офф
[info]hellis@lj
2006-02-13 21:20 (ссылка)
Лин, извини, я не могу найти фоток Мириных масок :(((, они разбросаны по разным игровым сайтам, где игроки свои фотки выкладывают.
вот ссылка на ее жж - http://princess-dragon.livejournal.com/profile

(Ответить)