lqp - О воспитании при коммунизме
November 23rd, 2008
12:53 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
О воспитании при коммунизме

(44 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]lqp
Date:November 22nd, 2008 - 07:04 pm
(Link)
Ну тогда давайте вернемся к той части вопроса, которая имеется налицо на сегодня. Воспитание - это функция более властная или более производительная?
[User Picture]
From:[info]ishc
Date:November 22nd, 2008 - 07:07 pm
(Link)
Имхо, она всегда более властная. Не потому что она не может быть производственной, а потому что слишком велик соблазн использовать воспитание для насаждения идеологии. Этому служат и поползновения РПЦ, и теория марксизма-ленинизма в сталинском прочтении, и история суверенной демократии.

Настолько велик, что никто не удерживается. И we don't no education. И всё такое.
From:[info]lqp
Date:December 1st, 2008 - 11:41 am
(Link)
слишком велик соблазн использовать воспитание для насаждения идеологии.


Боюсь, воспитание _без_ насаждения какой-либо идеологии невозможно даже при большом желании такового.

From:[info]dottedmag.livejournal.com
Date:November 22nd, 2008 - 07:12 pm
(Link)
Я не совсем понимаю, что значит "властная/производительная функция", но вашу точку зрения разделяю: на текущий момент воспитание - централизация власти, т.е. без гипотетической Высокой Теории любая централизация воспитания будет централизацией власти.

С другой стороны, при наличии Высокой Теории (т.е. работающей теории воспитания в детях светлого/хорошего и выявления и развития талантов) централизация (или наоборот, децентрализация конкуретного типа и профессионализация, как, скажем, у врачей-психиатров США) воспитания будет явным благом: воспитатели-дилетаны, каковых большинство, с воспитанием справятся, очевидно, хуже профессионалов.
From:[info]lqp
Date:November 22nd, 2008 - 08:29 pm
(Link)
светлого/хорошего

А тут получается логический круг. Поскольку представления об этом добром/хорошем как раз воспитанием и определяются. Ну то есть может в самых-самых общих чертах их и можно вывести из каких-то обьективных принципов, но все детали и тонкости - они передаются только воспитанием. А на практике, для строительства общества, важны именно детали и тонкости.

В этом собственно вопрос и состоит.
From:[info]dottedmag.livejournal.com
Date:November 22nd, 2008 - 08:33 pm
(Link)
Т.е. вопрос состоит в том, чьё светлое/хорошее надо воспитывать: воспитателей или родительей. В завуалированном виде это вопрос, являются ли дети собственностью родителей. Тут у меня никаких идей нет.

С другой стороны, если определить светлое/хорошее как критический взгляд на вещи и способность трезво оценивать ситуацию? Это не выход?
From:[info]lqp
Date:November 22nd, 2008 - 08:51 pm
(Link)
"собственность" тут конечно появилась конечно зря. Так или иначе, кто-то все равно будет это делать, будет формировать чужие взгляды. Следует ли это понимать таким образом, что ребенок - это непременно чья-то собственность? Навряд ли.

критический взгляд на вещи и способность трезво оценивать ситуацию?

Это инструменты. Они помогут точнее проложить дорогу, но не скажут, куда идти. См также стихотворение Брехта на эту тему.
From:[info]dottedmag.livejournal.com
Date:November 22nd, 2008 - 09:01 pm
(Link)
Формирование чужих взглядов - это как раз распоряжение чьим-то умом (вспоминаем собственность как право распоряжение).

Стихотворение не в тему - про два вышеупомянутых инструмента в нём ничего не говорится, и правильно не говорится - эти инструменты помогают рассмотреть весь спектр вариантов и примкнуть к тем или этим, основываясь на своём уже накопленном опыте.
From:[info]lqp
Date:November 24th, 2008 - 06:17 pm
(Link)
Собственность - это не только право распоряжения. Не говоря уже о том, что "распоряжение" в данном случае - не более чем метафора.
[User Picture]
From:[info]vitus-wagner.livejournal.com
Date:November 23rd, 2008 - 10:13 pm
(Link)

С другой стороны, при наличии Высокой Теории (т.е. работающей теории воспитания в детях светлого/хорошего и выявления и развития талантов) централизация (или наоборот, децентрализация конкурентного типа и профессионализация, как, скажем, у врачей-психиатров США) воспитания будет явным благом: воспитатели-дилетанты, каковых большинство, с воспитанием справятся, очевидно, хуже профессионалов.

От того, что централизация воспитания станет благом, она не перестанет быть централизацией власти.
Централизованная власть тоже вообще-то во многих случаях - благо. Но есть случаи, когда возможно злоупотребление властью, и ради борьбы с этими случаями имеет иногда смысл отказываться от благ, даваемых централизацией. Просто наличие Высокой Теории заметно смещает границу добра и зла в области воспитания в сторону централизации.
Powered by LJ.Rossia.org