Полански - неудачный пример.

Полански уже давно не обвиняемый. Он признал себя виновным в изнасиловании еще в 1977. Сейчас его если и будут судить, так за бегство за рубеж.

Далее, даже в 1977 году не обязательно было быть черносотенцем, чтобы осудить сорокалетнего мужика, который намешал 13-летней девчонке вина с кваалюдом и отодрал ее в задницу.

(Reply to this) (Thread)

"Осудить" вообще, в общем и целом - может быть. Но дальше идут детали и частности. Конкретная статья, конкретный срок, конкретные смягчающие и отягчающие обстоятельство, etc, etc. Одно дело осудить, скажем на год общественных работ и совсем другое - на пожизненное заключение.

"Признал себя виновным" он не в порядке чистосердечного раскаяния, а в порядке "plea bargain". Существование института "plea bargain" - это, собственно, еще одна причина никого и никогда в США не выдавать.

(Reply to this) (Parent)

речь идёт не о деянии (было-небыло, и то, как верно заметил ниже оратор - признание Поланского может вполне быть и самооговором), а о справедливом судопроизводстве. Справедливого судопроизводства конкретно по данному делу (как показали события последних нескольких лет) ожидать никак не приходится.

Я уверен, что Рому не экстрадируют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению, не стоит недооценивать исполнительность швейцарцев. События последних лет (опять же) показали, что можно прогнуть даже швейцарцев и даже по столь принципиальному для них вопросу как банковская тайна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прогнуть? а в качестве прогибала, я так понимаю, выступают ШША?
В таком случае смело ставлю доллар на невыдачу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не то чтоб одно США, а мировой моральный климат с США во главе. Бесноватые педофилоборцы щас сильны как никогда, а тут такой шикарный медиаповод. Как под заказ ведь ситуация - мужик за сорок, девочке тринадцать, подписаное признание и тд. Я думаю, что основная СМИ-истерия ещё не началась даже. А политики, кстати, нос поветру держат уже - французы с поляками открестились вон.

(Reply to this) (Parent)

напомню еще раз, что как раз от справедливого судопроизводства Полански и сбежал. В 1978 году. Тридцать лет назад.

натурально, он оговорил себя, чтоб с него сняли длинный паровоз - распространение наркотиков малолеткам, изнасилование под наркотиками, ну и чтоб два раза не вставать - за содомию (да, по отношению к малолетним - в Калифорнии это тоже преступление, ёпт).

И все это он себя оговорил, и трусы девочки он под пытками обкончал, и рейп кит тоже испоганил, э?

У его адвокатов было тридцать лет на то, чтобы найти свидетельства самооговора и несправедливого судопроизводства. У самого Полански было тридцать лет, чтобы рассказать: "Люди, все было совсем не так!".

Кто ему доктор, что он вместо этого, еще находясь под судом, поехал на октоберфест в 1977 и выебал там Настасью Кински, тоже не глядя на свидетельство о рождении? не скрываясь, так что их снимки аж в газеты попали?

Конечно, это именно тот человек, которого надо поднимать на знамя, рассказывая о несправедливых обвинениях в насилии и педофилии, за которого надо подписывать петиции и выступать в его защиту по телевидению.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Конечно, это именно тот человек, которого надо поднимать на знамя, рассказывая о несправедливых обвинениях в насилии и педофилии, за которого надо подписывать петиции и выступать в его защиту по телевидению."


Вы говорите "педофилия" как будто это что-то плохое.

Мы за педофилию. Мы за соития с 13-летними детьми. Мы за децкую порнографию в книжных магазинах и кинотеатрах.
Режиссёр Полански, ебясь с детьми, не делал ничего предосудительного.

Вот главная мысль, которая должна быть в головах швейцарских судей и любого порядочного человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За Этот Коммент Вы будете Гореть в АдуЪ!!!

(Reply to this) (Parent)

от справедливого судопроизводства

Таки я не вижу пока что никаких доказательств справедливости суда над, хотя бы, конкретно Полянским. Более того, применение в данном деле такого инструмента как plea bargain делает доказательство наличия справедливого суда весьма сложной задачей.

Впрочем, это все не имеет особого значения. Какой бы суд ни был в США 30 лет назад, _сейчас_ там справедливого суда точно нет.

И все это он себя оговорил

Не исключено. Собственно, сам факт того, что прокурор предложил plea bargain свидетельствует о том, что надежных доказательств у него не наскребалось и на misdemeanor. Зачем _договариваться_ о получении того, что у тебя и так есть? Ну это если не предполагать заранее придуманный многосоставной заговор, что слишком сложно для этого цирка, IMHO.

выебал там Настасью Кински

Простите, Вы имеете в связи с этим какие-то содержательные претензии? Или Вам просто завидно?

Зависть - грех!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Собственно, сам факт того, что прокурор предложил plea bargain свидетельствует о том, что надежных доказательств у него не наскребалось и на misdemeanor.

Емнип, о plea bargain просил сам Полански. Он позже объяснял, что это не потому, что ссыкотно было получить на всю катушку, а банально не хотел, чтоб девочку ещё пол-года по допросам-судам таскали. Может и врёт, в голову ему не заглянешь, но о хороших людях хочется думать хорошо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть однако определенная разница между plea bargain и чистосердечным признанием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно. В делах по сексу с малолетними вообще простор для злоупотреблений при помощи plea bargain чудовищный запредельно должен быть. Даже на фоне остального судопроизводства. И _особенно_ если обвиняемый не насильник. Обвинение может устроить потерпевшей натуральный ад, причём полностью в рамках законной процедуры. Шантажируя этим, незлонамеренного человека можно заставить подмахнуть вообще что угодно.

(Reply to this) (Parent)