Не то чтобы я особенно защищал спецхраны, но мне несколько непонятно - а здесь-то они при чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не вижу принципиальной разницы между запретом книги и сайта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ах, Вы об этом.

Никоим образом не защищая спецхраны (есличо, я считаю что в дальней перспективе правильнее было бы больше вкладываться в контрпропаганду), замечу, что некоторая разница тут все-таки есть. Чисто абстрактно и теоретически.

Во первых, сайт может выражать личное мнение человека, или небольшой группы людей. Это средство личной коммуникации. Издание книги, в особенности в контексте 1930-70 годов - предполагает организацию, причем богатую организацию. И если я могу защищать право граждан на высказывание своего мнения - то в необходимости защиты привилегии богатых организаций на навязывание своего мнения я уверен гораздо менее (хотя конечно в какой-то степени все равно следовало бы...)

Во вторых, Сайт человек посещает всегда по своему собственному свободному выбору, всегда доступной альтернативой будут все другие существующие сайты. С книгами это все же не совсем так. При наличии изрядных ресурсов и при отсутствии сопротивления вполне возможно настолько плотно заспамить окружающее пространство своей печатной продукцией, что альтернативные точки зрения станут, гм, труднодоступны. Ты ведь когда то выступал за борьбу против спама, я ничего не путаю?

Последнее, AFAIK, было вполне актуальным вопросом в середине-конце 1920х. Тогда тиражи литературы (не политагиток формально, а беллетристики, мемуаров и т.п.) издаваемых эмигрантскими издательствами для советского рынка (и беспрепятственно тогда еще ввозившихся) были сопоставимы, а то и превышали тиражи продукции советских издательств в этом секторе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По обоим пунктам не проходит борьба с самиздатом, как минимум. Вместе с ограничением доступа граждан к копировальным средствам. А всё это в СССР было. Кстати сюда же глушение коротковолновых передач, у которых отнюдь не было возможности монополизировать радиопространство СССР даже только в пределах КВ диапазона, плюс у советских станций были другие диапазоны и телевидение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты спрашивал про спецхраны. Я ответил про спецхраны. Спецхраны создавались в основном не для хранения самиздата, есличо.

"Борьба с самиздатом" по большей частью является частью диссидентской мифологии, обьединявшей воедино явления разной природы.

Ограничение доступа к граждан к казенным копировальным средствам было вызвано, полагаю, в основном экономическими соображениями. К тем копировальным средствам, которые граждане покупали за свои деньги (фотоматериалы, к примеру) ограничения никакого не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, скажем, разгон известной демонстрации на Красной Площади с призывами к соблюдению советской Конституции оже касался крупных организаций и монополизации?

Мне просто очень странно видеть критику действий РФ со стороны сторонника государства, в котором все те же действия практиковались в бОльшем объёме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Теперь ты уже не про интернет и не про спецхраны, и не про самиздат, и не про копировальные средства, а про демонстрацию. Отвечу я про демонстрацию (ну например, что как раз в этом плане хрущевский СССР не выделяется особо из всех прочих стран, где повсеместно демонстрации порой разгоняют) - переведешь разговор на что-нибудь шестое. Так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос на самом деле один. Почему нарушения одних и тех же гражданских свобод не мешают поддерживать СССР, но являются причиной для критики РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так это видимо потому, что империалистическая пропаганда лепит карикатуру "кровавого коммунистического режима" по своему образу и подобию, приписывая проклятым коммунистам именно те пороки, которые знает за собой. А те пороки СССР которые действительно заслуживают осуждения, те за которые реально ругали советские граждане - империалистической пропаганде неизвестны и непонятны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть те граждане, которые были недовольны ограничением свободы получения и распространения информации, свободы выезда и прочих личных свобод - с твоей точки зрения, марионетки империалистической прпаганды и их мнение в расчёт не принимается, а _настоящие_ советские граждане могли ругать только за другое?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если брать не чьи-то личные переживания и не анекдотические свиделельства мемуаристов, а явления хотя бы сколь бы то ни было массовые (ну, хотя бы, от 100 человек зараз) то да.

Все эти темы (в смысле, в такой именно формулировке) поднимались группами, имеющими тесные контакты с "Западом" и как правило по инициативе последнего.

При этом я не имею в виду что прямо таки платили наличкой и построчно. Платой могла быть, например, поддержка каких-то других, более актуальных вопросов. Обычный законный политический торг.

(Reply to this) (Parent)