[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| September 3rd, 2014 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:24 am [Link] |     А вот кстати назрел вопрос. Кто-нибудь из высших государственных чиновников РФ публично отрицал поставки Россией оружия украинским повстанцам? Вот скажем "вторжение российских войск" развернуто отрицали на всех уровнях - от Путина до Шаманова. А про оружие? Насколько мне не изменяет память, российские чиновники эту тему либо величественно игнорируют, либо оттаптываются на отдельных узко-конкретных глупостях, генерируемых украинской пропагандой, избегая обобщать. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>генерируемых украинской пропагандой Да уж хуй, весь бред и всю хуйню ватники генерят в товарных количествах. > развернуто отрицали на всех уровнях - от Путина до Шаманова. Это имеет какое-то значение? Впрочем, на трибунале может, и будет иметь. (Reply to this) (Thread) Это имеет то значение, что в России, в отличии от Украины и всяких прочих Вашингтонов, принято отвечать за базар. Путин - в отличчии от всяких Расмуссенов, Псак и Дешиц - таки имеет еще репутацию, которой может повредить, если его поймают на вранье. > в России, в отличии от Украины и всяких прочих Вашингтонов, принято > отвечать за базар Вы не могли бы описать примерный сценарий, как вы его себе видете, "отвечания Путиным за базар". Ну и обрисуйте портрет "истца". > Путин - в отличчии от всяких Расмуссенов, Псак и Дешиц - таки имеет еще > репутацию и мы знаем, что это за репутация!
вы это кто? ты заебал уже во множествонном числе разговаривать, уёбок. Смешно. Тебя вообще нет. Какой кредит? У кого? У международного сообщества? У него этого кредита уже давно нет. "Вошь, которая зарычала" (ц) То-то Порошенко так радовался сегодня, когда Путин соизволил с ним побеседовать. Вы таки не путайте пьяную похвальбу кучки наглосаксонских гопников и футы-нуты "мировое сообщество". Собственно даже и сами-то гопники, когда им чего всерьез надо - очень даже ценят путинское слово и всеми силами стараются его получить (и очень злятся, когда обламываются) > То-то Порошенко так радовался сегодня, когда Путин соизволил с ним побеседовать. Не путайте "международный кредит" и тупую военную мощь. > Собственно даже и сами-то гопники, когда им чего всерьез надо - очень > даже ценят путинское слово См. выше. Diplomacy is an art of saying "good doggie" until you find a rock. Ну так слово Путина гораздо ценнее моего или Вашего именно потому, что за этим словом стоит "тупая военная мошь". А вовсе не потому, что он такой весь из себя остроумный. Если за словом Путина _перестанет_ стоять "тупая военная мощь" - то есть если у него будет, как у Порошенко или Расмуссена, болтовня отдельно, а действия отдельно - то ценность его слова понизится радикально. Во-о-от. А поскольку путинская ложь никак не влияет на наличие тупой военной мощи, то и лгать ему можно не бояться -- никакой "кредит" от этого не изменится. Обезьяна с гранатой требует осторожного обращения вовсе не по факту "кредита доверия". Безусловно, если бы Путин не был бы президентом мировой державы, то его честность/нечестность никого бы не интересовала. Как не интересует биржевых дельцов крепость слова нищего, побирающегося под стенами биржи. Однако так случилось, что Путин таки является президентом мировой державы, способной дать сдачи и способной больно ударить самой. И правильно поставленная репутация, таки да, позволяет лишний раз не лезть в драку, ограничившись словами. Вы, как я понимаю, имеете в виду другой вид отношений, богемно-салонный. Что скажет княгиня Марья Алексеевна, да в какие дома кто вхож, да кто от кого протекцию имеет. Проблема с такими рассуждениями в том, что Россия на сегодняшний момент не является чьим-то клиентом, а напротив, сама уже имеет клиентуру (пока еще скромную, но далеко ненулевую). > то его честность/нечестность никого бы не интересовала А она и так не интересует. Кого интересует честность/нечестность обезьяны с гранатой? Обезьяна-то может, и говорить не умеет, а с ней все равно обращаются осторожно, не из политесу, а из вполне рациональных причин. Дададад. Настолько не интересует, что когда Путин отказывается говорить американцам приятное, у их дипломатических ведомств начинается форменная истерика. "Истерика" это для электората, НКО и читателей сми. в дипломатических кругах думают калькулятором, и к словам там относятся как ритуалу распускания хвоста. Diplomacy is the art of saying "nice doggie" until you find a rock.
Тебе то откуда знать про дипломатию? К словам там относятся как к самому важному что только есть. Дипломат работает языком.
Хороший вопрос. Всякий "инсайд" на эту тему разные люди генерируют исправно, но вот чтобы официально признать? Нет, не припомню. (Reply to this) (Thread)
"если захочу, то могу взять Киев за две недели"
официально подтвердили. (Reply to this) (Parent)
Ну естественно: http://rus.postimees.ee/2827953/predstav Измышления о причастности России к эскалации напряженности ничем не подтверждены. Тем более не приемлем мы бездоказательные утверждения о вмешательстве России в ситуацию на Украине, о направлении в эту страну вооруженных формирований и поставок оружия (Reply to this) (Thread) >не приемлем мы бездоказательные утверждения значит только то, что значит - т. е. "хрен докажете". (Reply to this) (Parent) хотя в полной версии таки есть: >Не поставляем мы туда и оружие. http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/72 Это часчитывается, отчасти. Но это довольно давно, первая половина июня, с тех пор много что могло поменяться. Обещания не поставлять оружия в будущем там все-таки нет.
То есть ты хочешь "свидетельство канарейки" - каждый день МИД РФ выдает "вчера, 32го августа сего года, Россия на Украину ничего не поставляла". Да, дипломатия трудная штука похоже Ну а как иначе? Обязательства не поставлять никакого оружия никогда и несмотря ни на что? Ну так это немалых денег стоит, вообще-то.
Вообще не впутываться в ситуацию, где тебе приходиться оправдываться? Пустить инспекторов на границу - пусть сами доказывают, что ни одна машина не прошла? Инспектора вообще-то два месяца как сидят. И ежедневно публикуют отчеты. А "впутывытся в ситуации", где приходится противостоять международной гопоте - государству нашему по должности положено. Оно именно затем и существует. (Reply to this) (Parent) ну какая репутация? она разве не кончилась в крыму? там путин и ко все отрицали. (Reply to this) (Thread)
Так правильно отрицали там была не армия а ЧОП (Reply to this) (Parent) Путин в ответе за свои собственные слова, а не за то что от его имени напридумывали малограмотные журналисты. Сколь я помню, он утверждал лишь, что российские войска не вступают в столкновение с украинскими войсками и СБУ (милиция с самого начала была под контролем АРК). И только до начала референдума. И действительно - в конфликт вступала "Самооборона Крыма", а российские войска только страховали ее на случай ответки. Это в точности та же логика, согласно которой США не участвовали в ливийской войне (а только подвозили боеприпасы и обеспечивали тылы своим союзникам). насколько я помню путин утверждал что контингент был усилен для охраны своих объектов. на фото ниже российские военные (как минимум джип с российским военным номером) стоят возле погранзаставы в балаклаве 1 марта http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/981 а это слова путина 4 марта: http://kremlin.ru/news/20366 ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные? В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму. ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет? В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны. 17 апреля http://news.kremlin.ru/transcripts/2079 М.СИТТЕЛЬ: СМС на сайте нашей программы: «Скажите всё-таки, кто были эти молодые люди? Уж очень они похожи на наших». В.ПУТИН: Какие молодые люди? М.СИТТЕЛЬ: Вежливые молодые люди. К.КЛЕЙМЁНОВ: «Зелёные человечки» имеются в виду. В.ПУТИН: ...Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально. 1) т.е. сначала у путина была усилена охрана своих объектов, а потом оказалось, что за спиной стояли. 2) стояние в непосредственной близости от блокируемой погранзаставы - не подстраховка и не стояние за спиной, а прямое участие в блокировании. это хорошо, если все люди в форме там - самооборона, но прояснить это мне не под силу. все это, правда, - малоинтересная казуистика про какую-то там репутацию. степень участия и россии в крыму, и сша в ливии/сирии я расцениваю как прямую, в том числе потому, что оно имеет заметное, если не определяющее и превалирующее, значение. никакое вранье или изворотливые цитаты этого не меняют, да и вообще имеют мало смысла, не более чем способ самовыражения. С точки зрения международного права между утверждениями "Россия поддерживает крымское сепаратистское правительство" и "российская армия напала на украинский пограничный пост" - дистанция огромного размера. участие в блокировании погранзаставы - это поддержка сепаратистского правительства или нападение? ну и про репутацию не понел, вы, наверно, про нее ничего не ответили? Факт тот, что ни один российский солдат ни одного украинского солдата пальцем не тронул и слова грубого ему не сказал. А кто где стоял и как с кем перемигивался - это все интерпретации. Не спорю, в данном случае интерпретация довольно-таки напрашивающаяся. (Reply to this) (Parent)
http://www.1tv.ru/news/world/266750 Журналисты подъехали к одной из многих секретных частей ополченцев, откуда выехали машины установок "Град", сейчас они прибудут на позиции, и ополченцы будут обстреливать аэропорт. Установку "Град" ополченцы прячут в лесу. Ее роль - в финале. Прежде чем выпустить по аэропорту залп из сорока снарядов, необходимо растревожить противника беспокоящим огнем гаубиц. Эти установки сейчас будут работать по живой силе противника и по скоплениям техники. Громко работает самоходная артиллерийская установка. Снаряды сейчас будут улетать в сторону аэропорта и накрывать позиции противника. Пять выстрелов из двух машин было произведено по территории аэропорта. Самоходные артиллерийские установки ополченцев будут работать в другую сторону, в ближайший "котел", который находится под Донецком, и накрывать живую силу противника. Через паузу с соседних позиций ополчения масло в огонь подливают самоходные артиллерийские установки "Нона". В полете до аэропорта снаряды находятся несколько десятков секунд. До этого по противнику стреляли из самоходных артиллерийских установок На "Град", одну из самых эффективный систем вооружений, которые есть у ополченцев, ведется настоящая охота. ...А теперь внимание! Назовите пожалуйста название новороссийского супермаркета в котором продают этот "товар" для так называемого "ополчения"!.. С большим нетерпением ждем ответов на www.sbu.gov.ua. :) (Reply to this) (Thread)
Это как: применить ( с "помощью" русских) оружие, чтобы создать "котел"? Или создать ( с "помощью" русских) "котел", чтобы изъять оружие? Путин скажет. Путин поможет! Смотрите на Первом "Большая Разница»... :) (Reply to this) (Parent)
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/734 ...необоснованности и голословности обвинений нашей страны в эскалации конфликта на Украине. http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/8a15b4 ...измышления о российской агрессии, вторжении войск и бронетехники и тому подобное... http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/2fee28 ...чтобы ни у кого не было сомнений в нашей заинтересованности обеспечить должный контроль на границе, не допуская ее пересечения людьми или техникой, которые запрещены. http://www.tvc.ru/news/show/id/48891 замминистра обороны Анатолий Антонов: Говорить о том, что Россия поставляет оружие ополченцам, неправильно. http://www.kp.ru/online/news/1831401/ Анатолий Антонов отметил, что Россия не поставляет оружие ополченцам, а бойцы сил самообороны вооружаются на складах, оставшихся еще от СССР. (Reply to this) (Thread)
http://www.osce.org/om/123151 (Reply to this) (Parent)
https://www.youtube.com/watch?feature=pl http://obozrevatel.com/crime/89245-zhurn | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif){kind=small}
