>2) русь - термин обозначающий варяжскую социальную группу.

>Простите, но вы же сами строчкой выше утверждали, что варяги - это не социальная, а этническая группа. Так этническая или социальная?


Странное у вас понимание русской речи. Или цитируете не то, что комментируете.
"мусора - термин обозначающий русскую социальную группу."
Ну да, варяги - этническая группа, но внутри неё сушествует социальная группа "русь". Как сюда можно было расизм примостить вообще непонятно.

(Reply to this) (Thread)

Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си

свеи с англянами и готами - тож социальные группы, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, я же не спорю с lqp по сути
меня просто удивило, как он данном конкретном месте так умудрился прочитать цитату и свести всё к расизму

или у меня не очень с пониманием речи, или у lqp здесь разрыв в методологии

(Reply to this) (Parent)

Ну давай по буквам.

"Варяги" - слово русского языка. "Русь" - тоже слово русского языка. Вне русского языка (VIII-X вв. н.э) этих слов не существует. Соответственно, говорить о значении этих слов можно только говоря о значении этих слов в русском языке (VIII-X вв. н.э). Варяги - это один из столпов норманизма - живущие у себя в Варягии, где бы она ни была, говорили на другом языке, северо-германском. Соответственно, говорить о значении слов "варяги" и "русь" по отношению к варягам, живущим у себя в Варягии, невозможно. Говорить о значении слов "варяги" и "русь" можно только по отношению к "варягам" и "руси" в древнерусском государстве VIII-X вв. н.э.

Национальная группа "варяги" могла жить - и как мы знаем из последующией истории, новгородской например, - в каком то количестве бесспорно жила, - на территории древнерусского государствами. На равных правах с полянами, древлянами, пермяками, корелой и прочей чудью белоглазой, из которых впоследствии сложилась русская нация. Какие-то социальных делений _внутри_ этой этнической группы есть социальные деления _внутри_ этой группы, а не в государстве как таковом.

Или же "Русь" могла быть социальной группой в древнерусском _государстве_, правящим классом например. И можно заявить, как тезис, что этот правящий класс составляли преимущественно или исключительно варяги. Но это утверждение необходимо доказывать, гм, хоть как-то обосновывать. Обосновывать его квази-определением "русь - это социальная группа варягов, отличающаяся тем, что они были правителями русского государства" называется petitio principii.

Поэтому я требую, чтобы человек чотко выписал, что у него дано, а что требуется доказать.

(Reply to this) (Parent)