Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2004-02-03 01:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В СПб упекли главу славянской родноверческой общины Богумила
В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ЗАКЛЮЧЁН ПОД СТРАЖУ ГЛАВА СЛАВЯНСКОЙ ОБЩИНЫ

ЧТО БЫЛО
14 августа 2003 года около 14 часов на офис общественной организации «Мемориал» по адресу ул. Разъезжая, д. 9 совершено нападение, в ходе которого двое неизвестных преступников в масках, угрожая молотком, связали несколько работников «Мемориала» и похитили имущество организации на сумму 125000 рублей (4800 долларов США). По данному факту было возбуждено уголовное дело по ст. 162 УК РФ (разбой).
Первоначально уголовное дело находилось в производстве следователя Центрального районного управления внутренних дел Петербурга Ю. Помазкова, затем в октябре 2003 года передано Главное следственное управление Петербурга.

26 сентября 2003 года по подозрению в совершении данного преступления задержан Голяков Владимир Юрьевич, 1968 г. р. 29 сентября Куйбышевским судом Петербурга принято постановление о заключении его под стражу.

Голяков является главой одной из славянских общин староверов, гусляр, поэт, народный целитель, отец двоих детей.

Голяков известен в городе как человек культивирующий возрождение старых слявянорусских традиций, призывающий к сохранению и изучению наследия предков.

По имеющейся информации по делу был задержан ещё один подозреваемый, который был опознан потерпевшими работниками «Мемориала». Но на момент совершения указанного преступления он имел алиби и впоследствии был отпущен.

ПОЧЕМУ ЭТО ВАЖНО
Заключение Голякова есть попытка предотвратить государственную регистрацию организации славянского вероисповедания, природной религии славянского народа, в Санкт-Петербурге, что должно произойти в 2004 году по истечению 5 летнего срока учёта общины без регистрации по закону.

ЧТО СЕЙЧАС?
В настоящее время Голякову отказывают в медицинской помощи в заключении, его жене не разрешают его видеть.

ПОМОГИТЕ!
Голяков его дети и семья нуждаются в нашей поддержке. Каждый может чем-то помочь, даже если вы далеко. Вместе мы победим!
Звоните Лене Голяковой +7-(812)-172-56-77
Адвокат Кузмин Сергей Владимирович +7-(812)-944-08-90
Для связи kdelu@slavie.ru


Взято с сайта http://slavjanstvo.org/bogumil/


(Добавить комментарий)

То есть,
[info]probegi@lj
2004-02-02 19:19 (ссылка)
глава одной из славянских общин староверов, гусляр, поэт, народный целитель, отец двоих детей, человек, культивирующий возрождение старых слявянорусских традиций, призывающий к сохранению и изучению наследия предков - в силу этого вне подозрений?

Интересненько...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: То есть,
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-02 20:11 (ссылка)
Где вы нашли там "то есть"?
Там "то есть" нет вообще.
Как вы отнесетесь к "опознанию" еще одного человека, у которого оказалось алиби?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Читаем написанное по-русски:
[info]probegi@lj
2004-02-02 20:28 (ссылка)
"Заключение Голякова есть попытка предотвратить государственную регистрацию организации славянского вероисповедания, природной религии славянского народа"

Сим утверждается, что уголовное дело против него сфабриковано.
Что непонятно?

Про алиби и опознание ничего сказать не могу, недостаточно информации (и, заметьте, не говорю). Хотя возможные объяснения этого "парадокса" очевидны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаем написанное по-русски:
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-02 20:48 (ссылка)
По ссылочке пройдите и почитайте -

Адвокат Международной коллегии адвокатов «Санкт-Петербург» Андрей Витальевич Антонов:
«Обвинение в отношении Владимира Голякова, насколько мне известно, строится на весьма сомнительных опознаниях, проведённых следователем с нарушением уголовно-процессуальных норм, и показаниях свидетельницы, разговаривавшей у офиса «Мемориала» перед нападением с мужчиной, назвавшимся старовером. По предположению следствия именно этот мужчина с другим неустановленным лицом совершили разбойное нападение. Я в прошлом работник угрозыска, отработавший только в «убойном» отделе более 10 лет, но не слышал о преступниках, рассказывающих о себе перед совершением преступления. Здесь возможны, на мой взгляд, два варианта: либо нападавший идиот (но про Голякова этого не скажешь), либо фабрикуются доказательства с целью привлечения к ответственности конкретного лица (в данном случае Голякова). О явно обвинительном уклоне следствия в отношении Владимира говорит вопиющий факт: он задержан 26 сентября, а следователем до настоящего времени не проверено его алиби на 14 августа. Лица, видевшие его и находившиеся вместе с ним в этот день должны были быть допрошены в первую очередь. И вопрос о привлечении Голякова в качестве обвиняемого должен был решаться только с учётом их показаний.
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ох... лучше бы вы ЭТО не цитировали
[info]probegi@lj
2004-02-02 21:01 (ссылка)
"два варианта: либо нападавший идиот"

"главой одной из славянских общин староверов, гусляр, поэт, народный целитель"

Идиот, не идиот - а что неадекватен - 100%. Чудак то есть, в лучшем случае. Мономан.
Такой может и представиться, будучи убежденным в Правоте Дела. Вон, те, кто известную выставку громил, скрываться не сочли нужным? А ведь тоже уголовка, как ни крути.

Ну, а адвокат - на то и адвокат. Все правильно делает.

Вы уже, разумеется, решили, что я убежден в виновности г-на Голикова. Признайтесь, ведь решили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ох... лучше бы вы ЭТО не цитировали
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-02 21:19 (ссылка)
Признаюсь: в чем вы убеждены мне сейчас пофиг.
А насчет "адекватности" - не судите по себе, если для вас неприемлимы как славянская родная вера, так и свечение себя перед ограблением, то это не значит, что все остальные разделяют эту т.зрения. К тому же, вы в своих подозрениях допускаете непоследовательность: если сначала человек по вашему "из чувства своей правоты" всем представляется перед ограблением, то почему же в дальнейшем он открещивается от этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ваша наивность не знает пределов.
[info]probegi@lj
2004-02-02 21:51 (ссылка)
Человек слаб. Можно бить себя в грудь на всех углах, а как оказаться в ментовке - так сразу и ---. Сплошь и рядом, сплощь и рядом.

Насчет "свечения себя": есть очень простая версия, объясняющая все.

Тов. старовер-целитель вполне мог посещать "логово врага", и беседовать там у входа с кем угодно - это вполне в духе подобного народа (см. кришнаиты и проч. экзотика)
Потом кто-то просто грабанул контору.
Потом менты опросили свидетелей, получили показания, что там незадолго до того был какой-то старовер.
Эге, думает мент, кто тут у нас из староверов? Ага, вот ты где. А ну-ка, иди сюда!
И - вуаля! Подозреваемый задержан, дело идет, отчетность чики-пуки, начальство довольно, переходим к следующему вопросу.

Нормальные (нормальные) люди будут нажимать именно на эти аспекты, а не плести сюда Политику. Выглядят защитники при этом (и являются оными) идиотами. Больше, понимаешь, нечего делать репрессивному аппарату, как бороться со Славянской Родной Верой. Враг нумер один, ну канешна.

От всего от этого у нормального (нормального) человека формируется мнение, что этот-то Голиков и грабанул - иначе отчего так неуклюже его защищать?

Так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваша наивность не знает пределов.
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-02 22:08 (ссылка)
1) Делать больше нечего, чем язычнику ходить по конторам и попрошайничать как гадалка или коммивояжор. У него и так есть своя община, в которой он главный. К тому ж заметьте он именно язычник, а не христианин-старовер.
2) Вполне может быть, что менты так и поступили, как вы описали. Что не мешает тому, что их могли попросить задержать конкретного человека.
3) Заявление на сайте о "политическом" давлении на язычников - это дело тех кто писал. Политика могла быть, кстати, инспирирована одним человеком, которому не нравятся язычники.

Мне, к примеру, пьяный участковый как-то заявил, что не любит сатанистов и всех сатанистов будет давить. Я пожал плечами и сказал, что "а мне до этого какое дело?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бесполезняк.
[info]probegi@lj
2004-02-02 22:39 (ссылка)
Голяков является главой одной из славянских общин староверов

Если он при этом еще и язычник... Впрочем, это все в порядке вещей.

Кстати, вы еще не знакомы с [info]vchk@lj?
Рекомендую, брат по разуму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бесполезняк.
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-03 19:44 (ссылка)
Возможно я попутал "староверов" с "старообрядцами".

Однако согласитесь, что вы слишком много придумываете, чтобы воспринять довольно простой случай. По-любому не вы, не я не имеем достаточной информации для вынесения однозначного решения, чтож там случилось.

Обсуждение же вторичных дел - слов написанных на сайте - это уже другое дело. На ваше "идиоты", я могу заметить, что попиариться никогда не помешает, особенно когда если сам не будешь - другие так отпиарять, что себя не узнаешь. Заявление о предвзятости следствия вполне естественно - оно должно отводить идиотскую, но распространенную аргументацию "если молчишь, значит сказать нечего, а значит виноват". До кучи они там еще кое-что пиарят - но об этом в слух не говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я ничего не придумал, а просто прочитал,что написано
[info]probegi@lj
2004-02-03 20:13 (ссылка)
Написан демшизовый маразм, только сабж другой.
Хочется людям так пиариться - да на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я ничего не придумал, а просто прочитал,что написано
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-04 18:25 (ссылка)
Вполне может быть. Но думаю здесь сказывается тепличные условия и неотработанность тактики ответов на подобные неприятности. Хорошо ли это или плохо - мне сейчас судить не хочется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ваша наивность не знает пределов.
[info]bougaev@lj
2004-02-03 04:05 (ссылка)
гм... не знаю какъ к вамъ обратиться... probegi...
Хотелъ бы осведомиться, какова ваша религиозная принадлежность и политическая окраска...
Хотя, собственно, мне и такъ это понятно.
Хотел бы ещё заметить, что иметь ТРАДИЦИИ и ЧЕСТЬ, наверное не означаетъ быть "чудикомъ"...
А НЕ иметь этого... впрочемъ охарактеризуйте безчестного и не знающего корней человека сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы эта...
[info]probegi@lj
2004-02-03 04:56 (ссылка)
Либо не считайте других за лохов, либо выучите русский язык (ну почему, почему как патриот, так родного языка не знает???????????????????????????????????????????? заебали, чесслово).

Голубчик вы мой, "чудик", с ъ или без, не равно "чудак".
Кроме того, я тут не касался ни вопросов ТРАДИЦИИ, ни вопросов ЧЕСТИ.
Ни уж тем более корелляции их с наличием психопатических отклонений.

Так что - лучше помолчите пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы эта...
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-03 19:56 (ссылка)
А это такой современный миф широко распиаренный - что если у человека есть какие-то свои заморочки, типа чести, традиции, то его проще представить чудиком или чудаком, от котороно можно ожидать любого идиотского поступка.

С другой стороны - этот миф - старая добрая ксенофобия. И вы, когда приписываете "этому странному староверу" идиотскую мотивацию его поступков - вы действуете именно ксенофобски. Что вобщем-то не есть особо страшно, потому как ксенофобия - естественное чуство. Но вы то, может не разделяете этого моего мнения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы эта...
[info]probegi@lj
2004-02-03 20:21 (ссылка)
> А это такой современный миф широко распиаренный

Это не ко мне.
И я не приписываю этому деятелю идиотскую мотивацию, я говорю о социальной неадекватности.
Народный целитель-старовер - уже неадекватность в полный рост, вплоть до психической.
Это к тому, что если окажется, что он или его напарник и впрямь грабанул - нисколько не удивлюсь.

Про ксенофобию: опять вы за свое. Ксенофобия - естественное чувство, и как любое естественное чувство, требует регуляции и саморегуляции. Когдя я вижу на улице симпатичную шестнадцатилетку, мне вполне естественным образом хочется ее выебать прямо на месте. Однако я этого не делаю, а кто делает, с тем следует поступить соответствующим образом. Вот и вся наука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы эта...
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-04 18:22 (ссылка)
У людей этих своя община и они чихали на то, что вы называете "социальной неадекватностью" - у них свое общество. В котором слова "целитель-старовер" означает что-то вполне конкретное. Вне этого общества, если судить по моим знакомым - они вполне адекватны.

То, чему вы удивитесь или нет, характеризует в данном вопросе больше вас, чем обсуждаемых людей - вы не в теме, у вас взыграла здоровая ксенофобия и вы, перестраховываясь, предполагаете возможные варианты с большим запасом.

По поводу контроля ксенофобии - чтоб что-то контроллировать, это что-то надо сначала заметить - я пытаюсь облегчить вам эту задачу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы эта...
[info]bougaev@lj
2004-02-04 06:51 (ссылка)
Вы "эта"...
1. Ежели есть конкретныя упрёки в области знания Русского языка- пожалуйста укажите на нихъ. Ежели не правъ- публично признаю это. Если же это просто такъ, какъ модно у "демократовъ"- потрещать языкомъ, извольте пройти в анусъ.
2. "Другихъ" считать за "лоховъ" или за "враговъ"- поверьте, решать исключительно мне, коль скоро это касается моего отношения къ "другимъ".
3. "Кроме того, я тут не касался ни вопросов ТРАДИЦИИ, ни вопросов ЧЕСТИ.
Ни уж тем более корелляции их с наличием психопатических отклонений." А чемъ же, позвольте полюбопытствовать вы тутъ занимаетесь?
4. "Так что - лучше помолчите пока." Это воспринять какъ неудачную шутку? Или какъ оскорбление?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы эта...
[info]probegi@lj
2004-02-04 07:44 (ссылка)
1. Уже сделано. Вы и читать не умеете?
2. На здоровье, это ваше право.
3. Учитесь читать по-русски. Если вам угодно приписать мне то, что я не говорил - извольте аргументировать, и если мне будет не лень, я вам отвечу.
4. Как рекомендацию.

А что символизируетъ обiлие твердыхъ знаковъ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы эта...
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-04 17:55 (ссылка)
Если уж о старом написании, то "обилiе" пишется так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да пофиг
[info]probegi@lj
2004-02-04 18:16 (ссылка)
концепт все равно гнилой: буква ять не предусмторена

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да пофиг
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-04 18:36 (ссылка)
а в уникоде?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы эта...
[info]bougaev@lj
2004-02-05 04:03 (ссылка)
Мда... ну-ну... рекомендательный вы нашъ...
если аргументовъ нетъ... можно и просто "повыёбываться", правильно, яхонтовый?

П.С.
Буква "i" неправильно поставлена. Поучилъ бы грамматику сначала, чтоли... двоечникъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слышь, дурилка, какие тебе еще аргументы?
[info]probegi@lj
2004-02-05 06:35 (ссылка)
Ты оборзел в натуре? Сначала ты меня грузишь придуманной тобой же хуйней, а потом тебе аргументы подавай? Нахуй.

П.С. Мне похуй, где тогда какие буквы ставили, дуся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: То есть,
[info]bougaev@lj
2004-02-03 03:59 (ссылка)
гм... человекъ, живущий по чести совершаетъ нападение, вооружившись молоткомъ? Вотъ это действительно странненько!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То есть,
[info]man_with_dogs@lj
2004-02-03 19:49 (ссылка)
Тут у некоторых людей само понятие чести вызывает недоумение. Чего уж удивляться, что им удобней придумать лихо закрученный детектив вокруг простого случая, чем признать, что человек может жить по чести.

(Ответить) (Уровень выше)