Воспинает требует разъяснительной работы и наказаний за проступки
В первую очередь оно требует реальной возможности эти проступки не совершать. Без этого разъяснение превратится в профанацию, а наказание - в мздоимство.

У граждан-водил есть возможность бороться за то, чтоб:
1) признать положение со стоянками неприемлимым - это может стать основанием для изменения разрешённого порядка парковки в местах, где такое положение признано неприемлимым
2) признать необходимым решение проблемы парковок в таких местах путём устроения нормальных парковок или ещё какими способами.

А пока вы не добились (1) - вы так и будете нарушать там, где условия предполагают нарушение.
И пока вы не добьётесь (2) - там никогда не появится парковок или чего-то другого, что решило бы проблему - ВАШУ проблему.

Ещё раз.
У водил особых проблем нет, либо они готовы с ними мириться.
А если пешеходам мешают припаркованные машины, то для этого есть милиция, а за контролем над действиями милиции есть Прокуратура. У тех же пешеходов вполне есть возможность написать письма в разные инстанции. Это недорого. Но - не пишут. Почему - не знаю. Скорее всего, понимают, что если машины тупо негде поставить, то и сделать-то ничего особо нельзя. И тут как черти из табакерки появляется бригада пидорасов, которые предполагают пешеходов недееспособным ущемляемым меньшинством и начинают бороться за защиту их прав от аццких водил.

Вот-вот, у водил нет особых проблем или они готовы с ними мириться - это самое главное в поведении водил. Они готовы мириться с ситуацией, в которой они являются источником проблем для других. Не потому ли, что "проблемы негров шерифа не волнуют"? Не потому ли, что водилам наплевать на всех окружающих - наплевать в том плане, что может они и выбирают "меньшее из зол" (далеко не всегда, кстати - иные паркуются так, что даже трамвай их не может объехать) - но они ничего не делают для того, чтоб не попадать такую ситуацию и далее: водил утраивает создание проблем всем окружающим.

Вы что-то говорите про пешеходов - чтоб они писали в инстанции, звонили в милицию и т.п.? А почему бы вам самому не последовать своему совету, чтоб решить ВАШУ проблему с парковками?
Или вы ждёте появления гринбомберов рядом с вашей машиной, которым как и вам будет плевать на проблемы других (т.е. теперь уже вас лично)?
Это ведь недорого. Не дороже испорченного покрытия кузова. А если водилы объединят свои усилия для решения СВОЕЙ проблемы - то и ещё дешевле выйдет на каждого.

Проблема не в гринбомберах, а в вас - в вашей социальной безответственности и иждивенчестве.

у водил нет особых проблем или они готовы с ними мириться - это самое главное в поведении водил
Так же как и в поведении пешеходов. Они готовы мириться с проблемами, либо вообще не считают их значимыми.

А почему бы вам самому не последовать своему совету, чтоб решить ВАШУ проблему с парковками?
Потому что у меня такой проблемы нет.
Если кто-то считает, что мои действия ущемляют его права, пусть обращается ко мне, либо сразу в милицию, Прокуратуру или Суд.

А если водилы объединят свои усилия для решения СВОЕЙ проблемы - то и ещё дешевле выйдет на каждого.
Сколько раз Вам можно объяснять, что если машины можно поставить только на газоне, то решением проблемы будет заасфальтировать газон?

Или вы ждёте появления гринбомберов рядом с вашей машиной, которым как и вам будет плевать на проблемы других (т.е. теперь уже вас лично)?
У говнохудожников нет никаких проблем, кроме желания нагадить окружающим и прикрыть это заботой о тех, кто в таковой не нуждается и их об этом не просил.

<>в вашей социальной безответственности и иждивенчестве. </i>
Т.е. моё нежелание брать на иждивение пешеходов Вы объявляете иждивенчеством? Это Вы хорошо придумали, да.

У водил особых проблем нет, либо они готовы с ними мириться.
Вот я и говорю, что для воспитания водил нужны усилия государства. Чтобы поняли, что проблемы у них.

то для этого есть милиция
Ну, милиция может этим заниматься, но, ИМХО, для города размера Москвы нужна спецслужба.

У тех же пешеходов вполне есть возможность написать письма в разные инстанции. Это недорого. Но - не пишут. Почему - не знаю
Уверены в бездействии властей. Т.е. роль государства надо увеличивать. Но по сути - я согласен, размулёвывать авто - это самосуд.

которые предполагают пешеходов недееспособным ущемляемым меньшинством и начинают бороться за защиту их прав от аццких водил.
Возможно они тоже пешеходы, и таким варварским образом защищают свои права.

По поводу государства.
Чем меньше оно будет лезть куда-то, тем лучше будет всем. Особенно в теперешнем своём состоянии.

По поводу остального - перечитайте мою беседу с хозяином журнала. Нет смысла по двадцать раз пережёвывать одно и тоже.

Чем меньше оно будет лезть куда-то, тем лучше будет всем
Лучше будет бандитам.

А сейчас им плохо, да.

В первую очередь оно требует реальной возможности эти проступки не совершать.

Это правильно, но как это относится к обсуждаемому случаю? И понятие "реальная возможность" очень растяжимое.

Точно так же, как отсутствие урн относится к замусоренным улицам, а отсутствие туалетов - к обгаженным углам. Есть, конечно, принципиальные свиньи, но таких очень немного, а основная масса как правило поступает культурно, если это не сопряжено с какими-то совсем несуразными трудностями.
Так и здесь. Никто не поедет на газон, если есть нормальная парковка. И на тротуар тоже никто не полезет.

Точно так же, как отсутствие урн относится к замусоренным улицам
Т.е. западло мусор дома выкинуть?

Никто не поедет на газон, если есть нормальная парковка.
Видимо поставить машину на удалённую стоянку и вернуться домой нам метро - тоже не по силам.

По туалетам - согласен.

По туалетам - согласен.
Что - западло до дома потерпеть?

Дак, я могу и в ресторан зайти.

Кто должен быть инициатором и движущей силой решения проблемы с ЗАКОННЫМИ парковками?
Варианты ответа:
А) добрый дядя из администрации
Б) добрые дяди из правительства
В) пешеходы
Г) те, кому нравятся газоны
Д) дебилы-говнохудожники, которым нечем заняться
Е) А.С.Пушкин, строители и планировщики
Ё) проставьте свой вариант

Вы на вопрос об убийстве сначала ответьте.
А то поднадоела уже эта актуализация несуществующих проблем.

Ваш маньяк - офтопик, не имующий никакого отношения к делу.
Эта ваша аналогия притянута за уши - и волнует только вас и никого более. Потому что никакой связи не имеет с рассматриваемым случаем.

А вы же ищете предлог для того, чтоб уйти от прямого вопроса по теме:
КТО ОТВЕЧАЕТ ЗА РЕШЕНИЕ ВОПРОСА С ЗАКОННОЙ ПАРКОВКОЙ?
Потому как всё, что вы тут наговорили и есть ответ на него - вы не желаете заниматься своими СОЦИАЛЬНЫМИ проблемами и перекладываете их на всё общество, хотя именно вы (вместе со всеми мужиками 25-50 лет с автотранспортом) и есть основаная движущая сила в обществе. Так что ваша игра в прятки - это перекладывание своих проблем на женщин, стариков, детей, инвалидов и неимущих или менее имущих чем ваш слой общества.

Так что ваша игра в прятки - это перекладывание своих проблем на женщин, стариков, детей, инвалидов и неимущих или менее имущих чем ваш слой общества.
Аццкие водилы воруют милыстыню у слепых и отбирают последний кусок у безруких, да.

Тротуары у прохожих и газоны у местных - вполне себе отбирают. И ещё считают, что никому при этом ничего не должны. А наоборот - другие должны прогнуться под них, потому как у бедных и нищасных водил нет никакой возможности парковаться законно: одни должны прыгать по лужам и грязи, обходя транспорт на тротуаре, другие должны дышать пылью с раздолбанных газонов, третьи за водил должны думать, как бы обустроить водилам ништяков вроде парковок - а то сами водилы твари бессловесные, ничего не скажут за себя, сплошная скромность.

Мне только одно непонятно.
На каком основании Вы полагаете прохожих, лишаемых тротуаров, и местных, лишаемых газонов, недееспособными гражданами, которые сами не в состоянии заняться защитой своих прав? Тем более, что всё для этого есть: милиция, администрация - звони, пиши, решай свои проблемы. Почему Вы полагаете, что проблемы эти они не решают только по причине своей убогости, а через это жизненно нуждаются в Вашей защите? Кто Вам такую глупость сказал?

1) Вообще-то я и сам пешеход - так что говорю от своего имени тоже.

2) Я почитал, какие есть законные возможности повлиять на конкретного водилу, поставившего машину на тротуар или газон. По сути - никаких действенных мер. По закону такую машину нельзя даже эвакуировать, а максимум - выписать мелкий штраф порядка 100 рублей.

3) Разумеется у пешеходов есть возможность повлиять на законодателей в плане ужесточить меру ответственности. Что если и случится, то крайне нескоро, а то и вовсе не случится - водилы мало того, что более организованы и активны, но, как уже говорил ранее - обладают большими ресурсами, да и состоят из более активных людей. Т.е. с помощью законов максимум чего можно добиться - выплаты штрафов в размере сравнимом, если не меньшем, чем за платную парковку. Т.е. экономически водилам даже выгодно нарушать правила парковки - штраф может быть ниже цены коммерческой парковки.
Вывод - у пешеходов "нет методов против Коли Сопрыкина". И вандализм оказывается единственным средством, которое может быть адресным и с наибольшим эффектом = (результат-затраты/потраченное время). Ключиком по борту - и водила попал на бабки.

Об этом и сами водилы пишут:
http://news.ngs.ru/comments/26760
Новосибирец 29.03.2007 18:13
Я согласен с Радикально настроенными гражданами , которые за парковку на тротуаре Молотком или лопатой по стеклу долбят.
Лично я автомобилист езжу более 7 лет , и Всегда Жил по понятиям . А Таким что , если ты сел за руль так буть добр сделать так чтобы тебя уважали. Свинское отношение к окружающим порождает такое же самое отношение и к свинье. Извините , если кто в себе узнал.
По Тротуарам ходят тысячи людей. А если ты поставил своё авто на зебру или тротуар , и плевать хотел на тысячу хороших людей которые в лужи и грязь полезут чтобы твою колымагу обойти. Грош цена такому водиле и я совесть по поводу таких недоделанных бы не терзал . Молоток - Это Радикально и честно говоря Жестковато. А Вот По Двери Ключём Проскоблить куда вернее . Да будет так .
Человек ценен не понтами а делами . Свою машину паркую всегда как положено .А вопросы про парковки уместны . Только вот машин то всё больше и больше становится . Скоро в мегаполисе будет совсем тесно. А Совет тем кто Хнычет что увозят , так передвигайся на автобусе и нет проблем. Жизнь это всегда компромисс.
Граждане желаю нам всем брать пример с меня , и укоренять в себе уважение к окружающим и всегда наказывать борзость.
Желаю всем Людям Счастья и Здоровья.

Вы же защищаете право водил быть свиньями, плевать на окружающих и ещё за это иметь минимальную ответственность, сравнимую с ценой коммерческой парковки.

4) Да. И разумеется я пока не агитирую никого устраивать самосуд. Я пока пытаюсь понять - а можно ли хоть чем-то пробить уверенность водил, что они имеют право делать окружающим гадости (даже если они их считают "меньшим из зол")? Есть возможность убедить их в этом без радикальных действий или они слов не понимают, пока слова не подкреплены чем-либо более действенным?

5) Ну и ещё тема - что я считаю вашу проблему с законными парковками - то, как вы её не решаете - частью более общей проблемы. Того, что наиболее активный слой общества замкнулся в своих кубышках личных дел, проблем и интересов, плюёт оттуда на окружающих и всё общество - когда общество катится в никуда.

И вы в который раз подтверждаете это своим молчанием в ответ на прямой вопрос к вам:
КТО В ОБЩЕСТВЕ ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ С ЗАКОННЫМИ ПАРКОВКАМИ?

1) Вообще-то я и сам пешеход - так что говорю от своего имени тоже.
Скажите, Вы как пешеход, поддержите практику проламывания черепов за переход улицы в неположенном месте?

2) Я почитал, какие есть законные возможности повлиять на конкретного водилу, поставившего машину на тротуар или газон. По сути - никаких действенных мер. По закону такую машину нельзя даже эвакуировать, а максимум - выписать мелкий штраф порядка 100 рублей.
Вам не приходило в голову, что это достаточно точно отражает степень общественной опасности подобного деяния? Что без серьёзной мотивации водитель на газон не поедет, побережёт машину. А раз так, то дешевле закрыть глаза на незаконную парковку, чем заниматься организацией парковки законной, подставляясь под истерики тех же идиотов, что, де, раньше машины просто стояли, а теперь у них отбирают газон насовсем. Да, а что там с экспертизами, судом и прочая? Неужели нет? И все Ваши разговору об ущемляемых имущественных правах не пойми кого - пустой трёп?

Вывод - у пешеходов "нет методов против Коли Сопрыкина".
Значит и прав у них нет.
Раз нет законных механизмов их защиты. Пусть добиваются, а не живут социальными иждивенцами.

И вандализм оказывается единственным средством, которое может быть адресным и с наибольшим эффектом = (результат-затраты/потраченное время). Ключиком по борту - и водила попал на бабки.
Только надо быть готовым к тому, что поймают, настучат по репе да ещё поставят на бабки. И это будет правильно.

Об этом и сами водилы пишут:
Классика жанра... "Я сам такой-то, но глядя на безобразия заявляю своё решительное НЕТ".

Вы же защищаете право водил быть свиньями, плевать на окружающих и ещё за это иметь минимальную ответственность, сравнимую с ценой коммерческой парковки.
Как мы уже выяснили, Ваши оценки сугубо субъективны и совершенно непоследовательны, а потому ценность их околонулевая. Наказание есть, его надо налагать - и это будет правильно. А Вы разжигаете социальную рознь (своих же против своих же), да ещё и пытаетесь одних навязать на иждивение другим. Даже не спросив, а надо ли это кому.

Я пока пытаюсь понять - а можно ли хоть чем-то пробить уверенность водил, что они имеют право делать окружающим гадости (даже если они их считают "меньшим из зол")?
Гадость - это Ваша личная оценка. Субъективная. А с точки зрения КоАП это мелкий грешок. И да, водители сознательно на него идут, потому как выбор у них небогат.