Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2010-07-11 16:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о погоде.
Сократ с обеими женами. Ксантиппа обливает Сократа.
Вторая жена- рядом.

Blommendael Reyer. Xantippe Dousing Socrates (c. 1665, Strasbourg, Musеe des Beaux-Arts)

По прогнозу- на неделе еще жарче будет и без дождей.

Про жен Сократа- под катом:



МУДРЕЦ В БРАКЕ

Рассказ М. Менье


Первая жена Сократа звалась Ксантиппа. От нее он имел сына Лампрокла. А затем, после того, как Пелопонесская война и страшная чума опустошили Афины, афиняне, чтобы пополнить население опустелого своего города и поскорее справиться с разорением, издали декрет, которым каждому гражданину разрешалось иметь двух жен, причем дети второй жены должны были считаться такими же законными, как и дети первого брака. Желая всегда служить наибольшему благу государства и подавать добрый пример, Сократ подчинился этому исключительному и необходимому закону и заключил второй брак с одной вдовой, впавшей в бедность. Двое детей родились от этого брака.
Из двух женщин, связанных с Сократом, одна в особенности, Ксантиппа, прославилась своим дурным нравом. И, действительно, она обладала таким сварливым характером, такою неистовою и грубою природою, что никто другой кроме Сократа с его неизменной вежливостью не вынес бы всех ее оскорблений.
- Ну, Сократ, - сказал ему однажды Антисфен, - скажи мне, почему женился ты на Ксантиппе? Желал бы я знать, как можешь ты ужиться с самой необщительной женщиной, которая когда-либо была, есть и будет?
- Потому что я вижу, - отвечал Сократ, - что те, кто хотят быть хорошими наездниками, берут обычно не самых смирных лошадей, но пугливых и с норовом, будучи уверены, что если они их обуздают, то справятся потом со всяким конем. Я хотел научиться искусству жить с людьми; и я женился на Ксантиппе, будучи убежден в том, что если я вынесу ее нрав, то буду ладить со всякими характерами.
Но как бы язвительна ни была ирония Сократа, она лишена была желчи; сарказм был чужд ей и легкие искусные стрелы, которые он пускал, никогда не были ядовиты и стремились к одной только цели: сорвать личину с невежества, с дерзости и привести душу по мере возможности к знанию своих границ, потому что тот, кто знает свои границы, познает и совершенство.
Оттого-то, претерпевая нрав Ксантиппы, Сократ не только старался сам упражняться в терпении, но не менее того был озабочен, как бы и Ксантиппе преподать, путем кроткой иронии, искусство быть спокойнее, сдержаннее и уживчивее.
Говорят, что однажды, не довольствуясь всеми теми оскорблениями, в которых она изливала досаду на Сократа, Ксантиппа в ярости вылила ему на голову ведро помоев.



- После такой бури, - только и сказал на это мудрец, - можно было ожидать, что гроза не пройдет без дождя!
Для этой бранчивой женщины все могло служить поводом к проявлению ее нрава. Принимал ли Сократ подарок или отказывался от него, жена неизменно ополчалась на него за это. Однажды, когда Ксантиппа бранилась на него за то, что муж хотел вернуть Алкивиаду довольно ценный, только что полученный подарок, мудрец притворно раззадорил жадность своей супруги, говоря:
- Ну, Ксантиппа, поверь мне, вернем этот подарок! Не думаешь ли ты, что, постоянно принимая дары, мы надоедаем тем, кто их нам преподносит? Мудрый отказ может только возбудить бОльшую щедрость. Откажись сегодня от этого подарка. А, когда мы будем действительно нуждаться, тогда нам легче будет получить то, что нам нужно будет просить.
Другой раз, вероятно, ревнуя мужа к Алкивиаду, Ксантиппа швырнула на пол и с криками бешенства стала топтать ногами чудесный пирог, присланный этим другом Сократу. Муж, смеясь, смотрел на нее и только сказал:
- Хорошо, Ксантиппа, что ты попираешь ногами собственное обжорство. Ведь ты не съешь отсюда ни кусочка!
Немного спустя, Алкивиад доказывал Сократу, что, обращаясь так благодушно с женой и не возмущаясь на ее выходки, он только поощряет этим ее крикливое нетерпение.


Socrates & Xantippe
After Henri Gascar
1681-1688
Socrates, bearded and wearing a gown, on hands and knees, with Xanthippe, nude apart from a loose sheet, holding a whip and bridle and sitting astride him; in the background to the left, room with table, bookshelves, books, globe, and a window.
Mezzotint

Ксантиппа не только выливала помои на мужа, она еще и ездила на Сократе, сюжет очень похож на Аристотеля и Филлиду:



Aristotle and Phyllis
Print made by Master MZ c. 1500-03

- Я приучил себя ко всему этому шуму, - отвечал мудрец, - как привыкают люди к скрипу блоков. Впрочем, ты дурно говоришь про мою жену, а сам разве не выносишь криков своих гусей и разве сердишься, что они оглушают тебя?
- Но ведь гуси приносят мне выгоды, - отвечал Алкивиад, - несут яйца и высиживают гусят.
- А жена моя, - возразил Сократ, - разве не дает мне детей?
Другой раз Алкивиад был вне себя от того, что Ксантиппа день и ночь утомляла его любимого учителя постоянством своего злого расположения духа.
- Почему, - спросил он, - не прогонишь ты этой женщины?
- Потому что, - сказал Сократ, - имея ее, я упражняюсь в терпении и кротости, с которыми я потом выношу дерзости и оскорбления от других. Добрый муж должен исправлять недостатки жены или претерпевать их. Если он их исправит, он создаст себе приятную подругу. Если же он их претерпевает, он работает над усовершенствованием самого себя....

Дальше много букв, но интересно:
http://newwoman.ru/thwoman9.html

.....Несмотря на отвратительный характер супруги, Сократ оставался всегда ей верен, все переносил от нее и никогда не приходил в отчаяние. Он вообще, как древние греки, был убежден, что своим достоинством женщина обязана не столько лично себе, сколько своему семейному очагу, но он признавал все же, что женщина, развивая умственные свои способности и с усердием выполняя семейные обязанности, содействует тем самым совершенствованию своей эстетической и нравственной природы; а пуская в дело тот разум, которым она наделена наравне с мужчиной, она приобретает и личные заслуги, способные возвысить как ее душу, так и репутацию той семьи, которую она растит.
Ксантиппа хотя мало извлекла для себя пользы от ясной мудрости своего знаменитого супруга, но тоже всегда была ему верна и поддержала его в последние минуты его жизни. И если Сократ много страдал от ее нрава, то качества ее, как матери, часто вызывали похвалы нежного и любящего отца, каким был этот мудрец, умевший с такою простотою принимать участие в играх своих детей.

Еще про него и его жен:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0

Аристотель и Филлида, много интересных картинок :


Это фото я уже показывала- 1400г, музей Метрополитен
Здесь:
http://marinni.livejournal.com/435140.html#cutid1



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tommygas@lj
2010-07-11 14:20 (ссылка)
Горшок и там и там подозрительно напоминает (страшно подумать!) ночную вазу. О, боги! Неужели?!... )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boarsy@lj
2010-07-11 14:32 (ссылка)
да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-07-11 14:51 (ссылка)
Как раз нет- диаметр горла маловат для ночного горшка. Это, скорее- кувшин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tommygas@lj
2010-07-11 16:05 (ссылка)
Ой, не знаю... )))
Вот тут и вовсе кувшин/амфора (не знаю, как правильно) в качестве ночной вазы преподносится: http://community.livejournal.com/ru_ace/24811.html
Ой, беда! Углубляюсь в дебри

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-11 16:25 (ссылка)
Эти сосуды urinal называются- писсуары, похожие и позже были. Но в Европе они были с узким горлышком, и для больных и путешественников, а дома держали ночные вазы, с широким отверстием. Посмотрите у меня по тэгу "туалеты", там несколько постов, все станет более-менее понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tommygas@lj
2010-07-11 16:35 (ссылка)
Спасибо. Обязательно посмотрю, теперь уж обратной дороги нет )))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -