Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2005-12-18 20:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кем быть?
Когда-то давно я читала про детский дом для гориллят-сирот в Африке.

Их там воспитывают и пытаются дать навыки, необходимые для дикой жизни.

Потом выпускают в джунгли - к другим гориллам. У некоторых гориллят получается, а некоторые так и не приспосабливаются, и тогда их возвращают в детский дом.

Оказывается, есть детский дом и для слонят-сирот. На вертолётах сотрудники облетают Африку и смотрят, нет ли потерявшегося слонёнка, которого не принимают другие слоны.

Слонята очень ласковые, нежно хоботом в ухо дуют.

А потом приходится расставаться...

Есть в Бретани детский дом для тюленят. Туда свозят найденных на пляжах брошенных или потерянных тюленьих детей. Оказывается, тюленьи мамы пугливы, могут со страху убежать (грозы, например, боятся), а потом и не найти ребёнка.

В тюленьем детском доме люди стараются одеваться в какие-то дикие маскхалаты, чтоб не приучать тюленят к человечьему виду.

[info]tosainu@lj со своим Ветеринаром откроют во Владивостоке детский дом для тюленей.

Джой Адамсон воспитала львиху и гепардиху.

Канадец, фамилию которого я всё время забываю, - трёх медведей...

Бывают же на свете бесспорные занятия!

[info]tarzanissimo@lj говорит, что когда он только приехал во Францию, ему очень захотелось стать садовником - тут это очень важное дело - клумбы разбивать, - не абы как - каждый год разные, и каждый год какие-нибудь совсем новые небывалые появляются.

Но оказалось, что долго надо учиться.

Джейк когда-то говорил, что если ему не удастся удержаться в науке, то хотел бы он стать рыбаком - жить в домике у моря. Не удержался. Не стал.

Наверно, потому, что не бывает теперь рыбаков в домиках, и чтоб на лодке в море уходить.

А я утешаюсь тем, что студентов учить - вроде, тоже дело небесполезное...

Но как же хочется к львятам-слонятам...


(Добавить комментарий)


[info]savta@lj
2005-12-18 16:33 (ссылка)
И мне куда-то хотелось бы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 20:58 (ссылка)
Угу :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrka@lj
2005-12-18 16:53 (ссылка)
Ты извини, но есть люди, которые самых обычных щенков и котят спасают от страшной жизни. Детей-сирот. Инвалидов.
Хочется к львятам и слонятам, правда. Совершенно согласна. Но чего-то в нас самих ведь не хватает для этого. И утешаться тут ни к чему. Учить (в общем, и не только учить) студентов - это замечательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:04 (ссылка)
А причём тут это?

Я же о личном ощущении, а не об объективной пользе общества. Кто-то чувствует себя на месте, занимаясь детьми. Кто-то кошками и собаками.

Я говорю тут о совершенно личной нехватке.

И думаю, что люди, котьорые занимаются детьми-инвалидами, делают это не из самопожертвования, а оттого, что им лично именно это необходимо, в этом они на месте, а если из самопожертвования, так плохо получается.

Со слонятами и львятами - ну, скажем, когда я приехала на Запад, мне не приходило в голову, что такие возможности существуют.

Человек, который с собачьей упряжкой прошёл всю северную Канаду, организовал для себя это путешествие, нашёл людей, готовых дать на это деньги.

Ты свернула на то, что и вокруг можно делать кучу добрых дел, - конечно - просто я не об этом, я о некоторой совершенно личной нехватке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2005-12-19 05:52 (ссылка)
Человек, который с собачьей упряжкой прошёл всю северную Канаду, организовал для себя это путешествие, нашёл людей, готовых дать на это деньги.


А сейчас идет по Сибири. С востока на запад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:26 (ссылка)
Угу. Знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrka@lj
2005-12-19 06:07 (ссылка)
Нет, я не на это свернула. Просто говорю, что очень малое количество людей в принципе способно устроить так свою жизнь. Хотят-то очень многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:35 (ссылка)
Я не знаю, сколько реально хочет.

Понимаешь, у всех есть какой-то внутренний список приоритетов, в согласии с которым люди и действуют.

Ну, и естественно самый для нас всех обычный способ - так получилось. Но даже и в "так получилось" есть всегда список приоритетов.

И всё-таки ты свернула, заговорив о совсем других "выборах".

Ну, скажем, из того, что мне чрезвычайно хотелось бы поработать в детском доме для горилл или слонов не следует, что мне хочется работать в человеческом - ты сравниваешь эти работы по параметрам, которые для меня не очень существенны. То есть, в них есть много общего но есть очень разное, и для меня принципиально - именно разное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2005-12-19 08:16 (ссылка)
Да вовсе нет.
Это же ты свернула.
Если б ты не написала, что учить студентов занятие не бесполезное, и я б ничего такого может не написала.
А вопрос не только в том, чего хочется или не хочется, а еще и в том, от чего ты готов для этого даже "очень хочется" отказаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 10:07 (ссылка)
Права - крыть нечем - написала про "учить студентов" - знаешь, в некотором смысле меня и вправду утешет, что дело всяко небесполезное!

А мера "хочется" определяется в значительной степени готовностью отказаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2005-12-19 11:39 (ссылка)
Ну вот я только об этом.
И как раз об этом думала вот только что. Когда шли мы по заснеженному восхитительному безлюдному парку. И мне хотелось там остаться. И жить всегда загородом. И что я, тем не менее, много от чего не готова и боюсь отказаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 19:46 (ссылка)
Ну, ведь по-честному, у тебя и нет возможности жить за городом. Ведь сдеалть дачу зимней - никаких денег не хватит.

А с необходимостью отказываться - она ведь меняется с годами. Напримерю интернет всё более повсеместный. И мобильники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2005-12-20 05:38 (ссылка)
Ну, по-честному - можно было бы продать квартиру в городе. И есть люди - очень малое количество опять же - которые бы на это решились. А я нет. И еще есть весьма весомая причина - далеко от города ты остаешься зимой без нормальной скорой. К врачу, конечно, можно и в город съездить. Но если что серьезное... И летом-то не очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 23:57 (ссылка)
Короче, во всех ситуациях принимаются в расчёт за и против, и ещё степень риска - соответственно, имеет смысл говорить не "я хочу жить за городом" а "мне хотелось бы жить за городом, если бы я могда сохранить при этом городскую квартиру и если бы была уверенность в медицинской помощи в экстренных обстоятельствах", а эти две фразы очнь сильно отличаются друг от друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2005-12-22 07:11 (ссылка)
Именно. Это ко всему прочему и относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-25 22:09 (ссылка)
Безусловно. Но я думаю, что лет 20 назад, если б сообразила, тчо такая возможность существует (Африка и пр.), вполне бы оказалась готова - именно вопрос организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2005-12-26 06:27 (ссылка)
Тот, кто действительно очень хотел - узнавал. И я думаю, что двадцать лет назад твои устремления очень сильно отличались от сегодняшних, и город для тебя имел значительно большее значение. В частности. Конечно, если б кто-то конкретно к тебе пришел и предложил, то, возможно... И то не уверена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juan_gandhi@lj
2005-12-18 17:04 (ссылка)
Бывают рыбаки в домиках, и на лодке уходят. В Орегоне. На Аляске.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:04 (ссылка)
Отлично!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-18 17:29 (ссылка)
Я наконец добрался до "Born Free" - это совершенно поразительно.
За гранью понимания...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:05 (ссылка)
Угу. И с другой стороны - так совершенно, в высшей степени понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-19 03:48 (ссылка)
У Вас крупное животное - Вы когда-нибудь позволяли себе её привязывать или пороть?
А там львица, а не собака...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:38 (ссылка)
Ну, я в принципе практичеки не наказываю.

А вообще с Нюшей многое было невозможно - просто посмотреть больную лапу превращалось в сражение, а Катя всё допускает.

Меня потрясает как раз у Джой Адамсон некое ощущение равенства. Не взгляд свысока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-19 09:48 (ссылка)
Меня потрясает как раз у Джой Адамсон некое ощущение равенства. Не взгляд свысока

S- Мне это как раз кажется абсолютно естественным.
Неприятно потрясло бы меня противоположное - люди, больные комплексом человеческого превосходства, не достойны любви своих питомцев.

просто посмотреть больную лапу превращалось в сражение,

S- Сражение на равных - это одно, но порка...
Я понимаю, что Джой Элсу любила и наказывала физически только в исключительных случаях, но ударить палкой львицу (которая способна переломить человека пополам одним движением лапы) - это в моём сознании не укладывается.
Дрессировщики вон даже голос на животных никогда не повышают - считается смертельно опасным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 10:09 (ссылка)
Да, конечно, естественно. И вот медвежий человек - он своих медведей уважал, это были друзья.

А с большой собакой, кстати, - уверяю Вас, что когда смотришь на зубки и на то. как палочка перекусывается, очень даже понимаешь, что возможность откусить руку присутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-19 10:25 (ссылка)
А с большой собакой, кстати, - уверяю Вас

Потому и поражаюсь - у львицы ведь нет врождённого инстинкта послушания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 19:50 (ссылка)
Вот тут и думаешь - не в инстинктах дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-20 04:35 (ссылка)
Да, это скорее сверхчувствие какое-то - особенно, в сочетании со способностью знать день возвращения хозяев из дальних поездок.
Потому я и назвал это непостижимым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_9_oficer@lj
2005-12-19 19:41 (ссылка)
Медвежий человек - Grey Owl.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 19:55 (ссылка)
Спасибо! Я его книжку страшно полюбила. Она у меня по-русски была и убежала куда-то с полки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_9_oficer@lj
2005-12-20 18:57 (ссылка)
Про бобров ещё есть. А убежало самое лучшее: хотелось поделиться, а потом забывал с кем хотел поделиться :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 13:19 (ссылка)
Про бобров не читала.
А вообще по совести должна признать, что некоторые чужие книжки убежали ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-21 20:41 (ссылка)
Несколько дней назад я до книжки добрался, а сейчас я её закончил.
И пребываю в совершенной растерянности.
Автор, безусловно, вызывает симпатию - особенно, в начале и в конце рассказа. Но эти издевательства в середине, в результате которых Элса чуть не погибла; вся эта искусственная стратегия расставания, пренебрежение священным правилом "Мы в ответе за тех, кого приручили". При том, что взаимная симпатия людей и львицы сомнений не вызывает...
Эти фрагменты просто тяжело читать :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 21:23 (ссылка)
Понимаю. Эти страницы очень трудно читать, просто больно. Но ведь задача была - отпустить. С дикой для себя болью, но - отпустить. Это огромная проблема для кучи теперешних организаций, выращивающих сирот-зверей, чтоб отпустить их на волю.
А книгу про медведей вообще местами мучительно читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-22 05:09 (ссылка)
Но ведь задача была - отпустить. С дикой для себя болью, но - отпустить.

S- Зачем? Места в доме хватало, на мясе они не экономили...
Вы бы Катю отпустили?? Кстати, болело не только людям, но и Элсе :-(
Она называется это деликатно: "release", но всю среднюю часть книги это воспринимается куда жёстче: "abandonment". Отпускают ведь по желанию, против воли бросают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-22 20:25 (ссылка)
Дело в том, что Джой Адамсон - одна из первых (сейчас их немало) людей, которые считают, что дикие звери должны жить независимой самостоятельной дикой жизнью, и в этом уважение к ним. Сейчас все эти парки, воспитывающие малышей - они ведь их готовят к дикой жизни. Джой Адамсон после Элсы воспитала гепардиху - и тоже отпустила её, и дружила с ней, и с детьми ей помогала.

Книга про медведей просто трагическая - автор в конце уплывает от последнего оставшегося в живых медведя из тех троих, что он воспитал, оставив его в заповеднике - выбора у него лет - он не может жить в лесу всегда, он и так прожил там 3 или 4 года - из-за медведей, отдать зверей в зоопарк для него немыслимо, чудовищно.

Так что сравнение с собакой неверно. Собака призвана жить с человеком, лев - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-23 05:01 (ссылка)
что дикие звери должны жить независимой самостоятельной дикой жизнью,

S- Даже не знаю, что сказать...
С одной стороны, это звучит логично. С другой - ведь бывают исключения из всякого правила. Цель бытия ведь не в соответствии неким _правилам_, а в счастье. Если живое существо счастливо, какая разница, какие ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ постулаты при этом нарушаются?? А Элса была счастлива...

и с детьми ей помогала

S- Именно!
Ведь не рассталась навсегда по необходимости, а всё равно жила поблизости.
Так почему не вместе - при том, что дверь всегда открыта в обе стороны (без оград с колючей проволокой)?
О зоопарке, разумеется, и речи нет (хотя, после Даррелла, это тоже нормальный выход, но для ИНЫХ ситуаций)

P.S. Я понимаю, что мои эмоции звучат нелепо, изливаясь на ВАС - Вы же не Адамсон! Я вообще не склонен к эмоциям, когда речь идёт о людях. Но вот животные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-23 07:20 (ссылка)
А ведь эмоционально я с Вами согласна. Просто стараюсь видеть и понимать другую точку зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-12-23 08:34 (ссылка)
Другую точку зрения В ЦЕЛОМ я тоже понимаю без труда.
Будь это описанный Вами детдом, где заботятся только о ФИЗИЧЕСКИХ нуждах
питомцев (не формируя эмоциональных привязанностей),никакого душевного дискомфорта у меня бы не возникло. Но ведь Адамсоны создали для Элсы СЕМЬЮ...
Начни я жизнь сначала, может, и пришёл бы к созданию таких вот семейных пансионов для животных.
Но увы :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-24 23:24 (ссылка)
Только заботятся в описанных мною дет. домах отнюдь не только о физических нуждах - зверей же надо подготовить к самостоятельной жизни, то есть очень многому научить. И это огромная проблема - как научить и не создать зависимости от человека.

Вот и я про - "начни я жизнь сначала"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_9_oficer@lj
2005-12-22 18:51 (ссылка)
Из сельских и армейских библиотек книжки с неразрезанными страницами ко мне убегали, было дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-22 20:31 (ссылка)
А ко мне Пастернак в "библиотеке поэта" из библиотеки брауновского университета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_9_oficer@lj
2005-12-22 20:48 (ссылка)
Пастернаковский перевод "Фауста" из библиотеки села Топалы, оттуда же "Мхабахарата" и "Моби Дик" всемирнолитературовские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-22 20:56 (ссылка)
И ещё некоторые книжки, прибежавшие незнамо откуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_9_oficer@lj
2005-12-22 21:02 (ссылка)
Неет, помню все, и те, которые убежали - тоже. Не помню к кому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albir@lj
2005-12-18 18:04 (ссылка)
Знаешь, надо заниматься своим делом и мечтать. И это уже никто не отнимет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:06 (ссылка)
И немножечко завидовать. Не без того :-((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-12-19 09:02 (ссылка)
purkua pa? (извини, если грамматика подвела)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 10:10 (ссылка)
Думаю, что. скажем, по-молдавски очень похоже, а по-французски pourquoi pas :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-12-19 10:57 (ссылка)
Обзываешься? В любом случае, я евромолдаванин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 19:48 (ссылка)
А, индейский еврей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-12-20 12:49 (ссылка)
Чего это ты Голосовкера (в книге Раппопорта) вспомнила? Сравнение с ним для меня очень лестно....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 23:06 (ссылка)
А я не чита-ала. Я слышала только в устном пересказе. И приписывалось Эренбургу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-12-22 05:24 (ссылка)
Была такая книжка "Вожди на игле", если не ошибаюсь, Дружникова. Она долго в самиздате ходила, а после дебилдинга вышла. Там этот Голосовкер описан под именем Раппопорта. И его индоеврейство тоже. Он речи всякие вождям и пр. писал, поэтому не трогали до времени. Хотя и дважды сидел. А Эренбург тут не при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-22 19:26 (ссылка)
Мне чего-то кажется, что подобного рода истории всегда имеют несколько источников, и каждый из источников уверяет, чтобыло именно сним, или с его знакомым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-12-23 08:44 (ссылка)
Наверное...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ravnodenstvie@lj
2005-12-18 18:06 (ссылка)
хочется... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:06 (ссылка)
:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldin@lj
2005-12-18 18:17 (ссылка)
По "Культуре", что ли как-то была пережача про животный детский сад в Африке. Они там спасали, а потом возвращали в дикую природу и бегемотика, и крокодила. Меня потрясло, что, оказывается, бегемоты и крокодилы уживаются в одном маленьком озере.
А насчет того, что хочется к зверятам... Наверное, это в человеческой природе - стремление вернуться к себе, в первобытное состояние. Наверное, прогресс слишком быстр. Меня иногда тоже посещают мысли о том, что как бы хорошо было жить в избушке на берегу дикого озера, ловить рыбу. Правда, если начинаешь задумываться о деталях такого бытия, то непременным атрибутом встает почему-то спутниковый интернет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:09 (ссылка)
Да, спутниковый интернет - непременный атрибут.

А со зверями - у меня изумление перед той общностью, которая во всех нас - неважно, в шерсти, или без...

Ну, вот то, что у моего любимого Херриота all creatures great and small - некое изумление и восхищение жизненным разнообразием и мечта о понимании

(Ответить) (Уровень выше)


[info]musevna@lj
2005-12-18 18:37 (ссылка)
A я никeм нe хoчy быть. Дoмoхoзяйкoй, нaвeрнoe. И пaрy, трoйкy дeтeй ycынoвилa бы, ecли бы были cрeдcтвa. Или рoдилa бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-18 21:10 (ссылка)
Так ведь это же очень личное - для Вас значит так. У Вас двое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]musevna@lj
2005-12-19 07:44 (ссылка)
двое. для них тоже, по-моему. это же не животные, чтобы лично для себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 10:21 (ссылка)
Ну, я ж сказала - кто-то хочет воспитывать много детей, кто-то делать что-то другое.
А вот про зверей Вы зря так неуважительно - их тоже не для себя только, а и для них.

Не так уж сильно мы от них отличаемся. :-)))

И ещё, между прочим, не хочется жить в мире, в котором слон бывает только на картинке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iris_sibirica@lj
2005-12-19 01:01 (ссылка)
Хотелось бы акулам помогать. Акулью.
http://www.livejournal.com/users/hassel/83128.html?thread=1984696#t1984952

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:39 (ссылка)
Акула-Акулина.

Ты знаешь, у меня перед глазами эта картина возникла - у моряков ножи в зубах и перекошенные зубастые лица, а у акул носы кверху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-12-19 08:12 (ссылка)
Да, я тоже очень зримо представил.
Потому и понравилось!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hohotushka@lj
2005-12-19 05:08 (ссылка)
а я тож клумбы разбивала)) порхать над цветочками.. и чтоб никакой пользы обчеству)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2005-12-19 06:34 (ссылка)
Присоединяюсь, я тоже за цветочки :))
Меня поразил трепетный подход к клумбам в люксембургском саду - мужики сидели на каком-то "самолетном крыле", и свесившись с него стригли и обхаживали цветочки. Чтоб не помять :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:40 (ссылка)
А мня больше всего поражает, что каждый год какие-то новые появляются клумбовые выдумки. Как с шоколадом - каждый год один-два новых вида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2005-12-19 07:42 (ссылка)
Боже мой! Чего можно нового придумать в шоколаде!? Шоколад с каперсами? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 10:17 (ссылка)
Почти. Например, шокололад с 99-ю процентами какао - его хочется употреблять с перцем. ну. и более обычные - чёрный с грушей, вишней, апельсиновыми корками, мало ли чем ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2005-12-19 10:46 (ссылка)
Мммм.. Красота! То есть вкуснота :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 19:49 (ссылка)
Мы завсегда какой-нибудь новенький покупаем на пробу. Но вот 99-процентный не пошёл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:39 (ссылка)
Да, и земля пахнет славно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roxana_@lj
2005-12-19 06:55 (ссылка)
хочу к тюленятам! мы бы учили друг друга плавать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 07:40 (ссылка)
Вода только холодная!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2005-12-19 08:23 (ссылка)
А гидрокостюм на что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 10:18 (ссылка)
Только надо с рукавами и со штанами, а то у меня коротенький - совершенно не греет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2005-12-19 10:58 (ссылка)
коротенький - это несерьезно. нужОн полный, с капюшоном, галошами и без дырок :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-19 19:48 (ссылка)
Да, я в Бретани каждый раз о таком мечтаю. Каждый раз думаю, что уж в следующий раз обзаведусь. Но он всё же дорогой довольно, так что не хочется покупать из-за недолгого пребывания. Если б я там жила, так точно б имела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2005-12-20 04:09 (ссылка)
А в Москве короткие и "полновесные" костюмы примерно в одну цену - правда, я их изучала только однажды, и показалось, что все они тут поганого качества. Я пока только в теплых морях плаваю, еще не обзавелась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 13:26 (ссылка)
Тут разница колоссальная. Думаю, что в полоновесных можно и на северном полюсе купаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2005-12-21 13:47 (ссылка)
про северный полюс не знаю, но в нормальных костюмах наши спасюки ныряют в 40-градусный мороз. и ничего, живы. правда, у них, кажется, не мокрые костюмы, а сухие - я таких в продаже не видела

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 13:50 (ссылка)
Сухих я, пожалуй, вообще не видела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2005-12-21 13:58 (ссылка)
я только видела, но не щупала :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-12-21 21:36 (ссылка)
:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2005-12-21 23:05 (ссылка)
А я не чита-ала. Я эту историю знаю исключительно в пересказе. Приписывалось Эренбургу.

(Ответить)