Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2006-02-12 01:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
уууууууу
О дайте, дайте другой глобус

via [info]del_mar@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mbla@lj
2006-02-13 15:34 (ссылка)
Ты очень зря обиделась. Читаю я тебя с большим удовольствием, но не споры, а твои рассказы о своей жизни, иногда воспоминания, мне очень приятно тебя читать. В чём-то я с тобой согласна. в чём-то нет, но я-то к тому же вовсем несчитаю. что надо смотреть на жизнь одинаково - есть некий уровень взимопонимания, который, с моей точки зрния, нужен для взаимного интереса, и я считаю, что он у нас есть.

А вот спорить с тобой о феминизме, или об отношении к Америке, я н буду - у нас на эти темы нет точек пересечения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2006-02-13 15:42 (ссылка)
Я могу попытаться объяснить, но не думаю, что это поможет.
Совпадение взглядов меня не волнует. (У меня полно френдов, с которыми у нас взгляды чаще не совпадают, чем совпадают. Однако мы считаем друг друга достойными собеседниками и уважаем ход мыслей и манеру спора другого. Примерно, как в как в этом комменте.)
Это мне важно. Меня волнует уважение ко мне как к собеседнику. Судя по твоей фразе об отсутствии у меня логики и о споре эмоциями, этого уважения (в моем понимании слова) у тебя нет. А так мне общаться не интересно. Вот и все. Ничего страшного. Бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-13 16:00 (ссылка)
Как хочешь. С моей точки зрения, ты меня какое-то время назад обидела, проявив именно что нетерпимость и не желание понять мой ход мыслей. но мне это. как бы сказать, не очень важно.

Приведённый тобой коммент, мне кажется, не совсем имеет к делу отношение. Я ведь выразила не отсутствие уважения к твоим взглядам, я не более, чем сказала, что с моей точки зрения, ты часто споришь эмоциями, а не логикой, я, наверно, часто тоже спорю эмоциями, почти все это делают время от времени. Ну и что?

Уважение у меня как раз есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2006-02-15 17:08 (ссылка)
"Читаю я тебя с большим удовольствием, но не споры, а твои рассказы о своей жизни, иногда воспоминания, мне очень приятно тебя читать."

но только взаимно, да? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-15 19:42 (ссылка)
Ну смотри, есть два обстоятельства.

Первое - я заглянула в твой журнал перед тем, как тебя вычеркнуть, и убедилась в том, что то, что я у тебя люблю читать - рассказы о твоей жизни, воспоминания, - под замком.

Второе - обычно, когда держишь кого-то невзаимно, это происходит в ситуации, когда с этим кем-то, в общем, не знаком, просто читаешь по тем или иным причинам. Но когда человек, с которым читали друг друга уже долго, тебя вычёркивает, обидевшись, это совсем другая ситуация - сама подумай. В общем, это означает, что тебе показывают на дверь. Ты же мне чётко сказала, что общаться не хочешь.

Могу только повторить, что с моей точки зрения наша ссора не имеет никакого смысла, я бы с удовольствием помирилась. :-))) Ещё раз повторяю - неуважения, в котором ты меня обвиняешь, у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2006-02-17 20:38 (ссылка)
ты просто не понимаешь даже, в чем дело.
повторяю, дело не в том, что ты не согласна с моими взглядами, это норнально. А в том, что ты считаешь мой подход не продуманным, а эмоциональным.
Например, в этом посте. Я не "кинулась грудью защищать Америку". Это глупо - я Америку ругаю уж побольше, чем вы ругаете Францию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-18 15:35 (ссылка)
Почему же - олично понимаю. Ты смертельно обиделась на то. что я сочла твои точки зрения не продуманными, а эмоциональными.

Кстати, не точки зрения, а манеру спорить. Это очень разные вещи. И, повторяю, я думаю, что эмоциональный способ спора присущ бывает временами почти всем и часто мешает логической укладке.

Я, говоря об эмоциональности, среагировала на слово "объективность" - на мой взгляд, вообще опасное слово - редко применимое - ведь субъективны все - и это нормально.

Наши с тобой главные разногласия - мы в некоторых основных вопросах - "любим разное" (по рассуждению Левина).

Соответственно, и объективность получается разная.

В некоторых же - любим одинаковое. Я ведь когда-то пошла к тебе по ссылке от кого-то (мой журнал существовал тогда без году неделю) после Беслана. И ты была из немногих - здравых. Поэтому я тебя и записала, и отметилась на твоей первой странице.

Может, ты и ругаешь Америку больше, чем я Францию - вполне вероятно. И даже тут у нас есть точки пересения - Буш, например. Но есть точки абсолютного резкого расхождения, темы, которые даже и обсуждать бессмысленно, настолько мы в них любим разное - и вот тут об объективности и говорить нечего - в этих вопросах у нас разная объективность, поскольку разные представления о плохом и хорошем. Вот.

При этом для меня всё это - не основание к ссоре. Мне представляется, что ты обиделась на слова, обидного смысла в этих словах не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2006-02-18 17:14 (ссылка)
эмоционально - это произносить в данной ситуации слова типа "смертельно обиделась". После того как я спокойно и рассудительно пытаюсь объяснить, что к чему. Вот это - эмоционально, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2006-02-18 17:15 (ссылка)
ну и "грудью бросилась" - тоже. Гиперболами разговариваешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-18 21:04 (ссылка)
Да, гипербола. употреблённая без особого смысла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2006-02-18 21:19 (ссылка)
Присутствующая эмоция - удивление по поводу этого разговора.

Поняла я то, что ты хотела сказать и на что ты обиделась (не нравится слово "обиделась" - употреби другое) я сразу.

У людей в такой ситуации есть два варианта поведения - решить, что они друг другу в какой-то степени любопытны, помириться, вписать друг друга и поставить точку на недоразумении, или раззнакомиться.

Мне представляется, что оснований для того, чтоб раззнакомиться нет, и я тебе об этом сказала, если ты считаешь, что есть, - твой выбор.

Но выяснять, вроде бы, нечего, всё выяснили.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -