Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2007-07-02 12:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопросы (en vrac)
Что отделяет искусство от личных писем и дневников?

«Записки блокадного человека» – очевидным образом относятся к художественной литературе.

И «записки у изголовья».

А дневник Анны Франк? Тани Савичевой?

Уровень отстранения?

Общечеловеческая значимость личности автора?

Насколько существенна авторская оценка собственной деятельности?

Впрочем, автор – явление позднее.

Мой любимый диалог Нафты и Сеттембрини из «Волшебной горы» – о коллективном и безымянном средневековом искусстве. Величайшие соборы построены людьми, не рассчитывавшими дожить до завершения...

В какой мере искусство – общение с читателем-зрителем, а в какой инструмент познания мира?

Будет ли учёный работать на необитаемом острове – в целях удовлетворения любопытства?

А литератор? Художник? Насколько необходимо зеркало?

А что такое отстранение? Потребность оставить что-то от себя на бумаге-холсте?

Я бы ещё добавила, искусство и наука – деятельность, которой человек занимается не с целью получения материального вознаграждения.

Кстати, как отделить искусство от развлечений?

Является ли искусством масс. культура? Чем руководствуются её создатели?

.....

и т.д. и т.п.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bgmt@lj
2007-07-02 08:20 (ссылка)
Неконструктивный ответ: искусство соответствует различению личности автора и стояшего за ним просто-человека, а дневники - нет. Естественно, переход непрерывен.
Более конструктивно (может быть): искусство - не запечатление событий или изображений, а создание интерактивной структуры, которая, воздействуя на (не хочется говорить "потребителя" - а единого слова для зрителя/читателя/слушателя нет), приводит к изменениям в человеческой части окружающего мира. При таком определении становится ясно, что то, является ли нечто произведением искусства, может не определяться намерением автора, а получиться само собой: возникает взаимодействие, или же не возникает. Искусство - потенциально любое - подходит под построение Лоджа, где более поздний автор может воздействовать на более раннего, потому что "ранний автор" - это не слова, которые он написал, а то, что читает читатель. Этим оно и отличается от документа. Далее, конечно, начинаются постмодернистские сложности, вполне реальные: документ в кавычках перестаёт быть документом...

Мир меняется в результате существования произведения искусства. Он не меняется в результате существования предмета развлечения. Это неточно, но примерно оно так.

To be continued

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2007-07-02 11:07 (ссылка)
Про Лоджа - совершенно согласна.

И ты пытаешься отделить искусство от графомании, вводя наблюдателя (потребителя). В системе координат без потребителя, пожалуй, искусство от графомании отделить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2007-07-02 11:24 (ссылка)
Потому что он вовсе не наблюдатель. Он участник, в этом всё дело. Искусство - процесс ВЗАИМОдействия. (Не всегда синхронного, но это несущественно, мы давно уже привыкли к нелокализованным вещам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2007-07-02 11:39 (ссылка)
Но тогда ответ про необитаемый остров отрицательный.

Кстати, Auster вообще говоря об этом. С этими уничтоженными фильмами.

Кстати, несинхронность существенное обстоятельство, иногда даже и требующееся.

В некотором смысле помогает отделить Асадова от Цветаевой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarzanissimo@lj
2007-07-03 08:47 (ссылка)
Согласен полностью. Формулировки точные.
Только превращение документа в искусство настолько субьективно, что в предельном случае художественное произведение не существует вовсе, или становится таковым в полностью субьективном смысле: хочу назову так, хочу - нет. А если учесть что момент прочтения и прочие неучитываемые обстоятельства ещё усиливают субьективный подход, то читателем такого "произведения", как НЕ документа, будет один: еп. Беркли, коему постмодернизм и кланяется. ( Ну ещё и болтун Барт, делающий из краткого длинное))
А то, что "мир меняется в результате существования искусства", и не меняется в случае развлекаловки, то это более чем верно!!!! А значит описанный выше постмодернистский продукт есть только видимость существования несуществующего.
Кролик из шляпы!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -