Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2007-09-07 16:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Малосвязное
Неделю назад мы пересмотрели формановский «Рэгтайм». Стало совершенно ясно, что когда я его видела в Америке, наверно, почти сразу после приезда туда, английского я, в общем, не понимала.

Очень хорошо помнила некоторые кадры – руки на рояле, залитая светом комната, трамвай в чистом поле, а сюжета не помнила совсем.

Вдвойне странно – я же читала когда-то роман в очень славном, как тогда казалось, аксёновском переводе.

Так или иначе, очень было интересно смотреть из сегодняшнего дня.

...

Сейчас вероятно не появился бы фильм, где один из главных и симпатичных героев – по сути террорист.

А 30 лет назад фильмов с некоторой симпатией к террористам было по крайней мере три: «Рэгтайм», «Забриски пойнт», «Семейный портрет в интерьере».

Мне представляется, что при всей отвратительности «Красных бригад» и тому подобных организаций, терроризм слева вызывал какой-то уровень не оправдания, но понимания у тогдашнего интеллигента. Привлекательность разрушения старого мира, летящего в синем небе баклажана, отвращение к так называемому мещанству, к лицемерию...

Любопытно, что изменился, пожалуй, и интеллигент и терроризм.

Сейчас мы имеем дело прежде всего с терроризмом «справа», но и интеллигент тоже сильно поправел!

Нынешние террористы рвутся в первобытно-религиозное общество, а нынешний интеллигент защищает стабильность.

Что ждёт нас на следующем витке?

В «Рэгтайме», впрочем, терроризм – скорее по образцу Веры Засулич, ответ на невозможность добиться справедливости легальным путём.

...

И совсем уже на другую тему.

Мы тут с [info]the_bliu_rabbit@lj, поедая зажаренную на гриле рыбку под глициниевой надстольной крышей, по которой бродила Гришка, выцарапывали друг другу глазки, обсуждая, чем определяется национальная принадлежность человека.

Он предлагал описывать свою в терминах: русский-еврей-англичанин-француз. После двух лет в Англии и семи, если я не ошибаюсь в счёте, во Франции. Я пыталась убедить его в абсурдности такого подхода.

А посмотрев «Рэгтайм», поняла, что не будь моих семи лет в Америке, я бы смотрела этот фильм снаружи, а ведь смотрю – изнутри, не будь еврейства, я бы гораздо хуже понимала бруклинские эпизоды...

Где бы ещё пожить? Впрочем, где – совершенно ясно – не досталось мне Италии...

А [info]the_bliu_rabbit@lj, когда я призналась, что увидела в его рассуждениях зерно, предложил рассматривать национальную принадлежность, как суп, а связанные с разными культурами стороны личности, как ингридиенты – морковку, горох, ох.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 07:34 (ссылка)
Честно говоря, этническое мне всегда представлялось несуществующим. Вот как васькина греческая фамилия. Мне кажется, что в твоём польском случае дело не в крови, а в сознательном выборе - ощущтить сопричастность культуре. Естественно, можно считать, что знание, что есть эта польская составляющая, могло подтолкнуть этот интерес.

В Ирландию я, кстати, тоже влюбилась в 83 году, когда она была ещё совсем не такая, как сейчас. Но это тоже отдельная и длинная история.

А в Италию я влюблена бесповоротно.

Кстати, мой папа, попав в Венецию, бормотал - "вот где я хотел бы родиться"

Честно говоря, единственный реальный для меня смысл в слове "национальность" - это язык. Я твёрдо знаю, что никаким так, как русским, я владеть не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]quichenotte@lj
2007-09-08 11:38 (ссылка)
Лена, а вот мне интересно, почему не только я люблю брынзу с детства, но и все мои дети предпочитают именно греческую еду -- кто брынзу, кто ягнятину и т.п. ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 12:41 (ссылка)
А так же миллион французов, евреев, русских, турков, у которых еда вообще совпадает, ну, и не исключаю, что казаков и англичан. Из того, что кто-то любит баранину, а кто-то брынзу, гречекости не следует.

Кстати, из отсутствия интереса к русскому языку ведь не следует отсутствие русской крови :-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]quichenotte@lj
2007-09-08 14:55 (ссылка)
Ну, русской крови во мне меньшинство. А в моих детях и подавно. Так что, может быть, и следует. Хотя, для меня вообще-то язык сам по себе -- только малая часть "состава" личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 20:05 (ссылка)
аааа. Несомненно следует ожидать интереса к ивриту и амхарскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]quichenotte@lj
2007-09-09 05:50 (ссылка)
:) Пока у некоторых исключительно интерес к языкам программирования.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]krysochka@lj
2007-09-08 12:25 (ссылка)
Вот-вот, согласна. А в моем случае, небось, опять какие-нибудь книги виноваты. Или романтические семейные истории за позапрошлый век.

В Италии я не была (пока), но очень хочу. Сама на себя удивляюсь, что впечатления от итальянского искусства, какие собирались всю жизнь по книгам и музеям, почему-то к личному отношению не привели. Единственное исключение - Венеция, потому что это родина моих "персонажей" - Вивальди и его кореша Гольдони, а также Гоцци и Казановы. Ну, "восемнадцативечник" я по преподавательской специальности (и по любви).

Забавно, что люди, реально родившиеся в Венеции, совсем не обязательно довольны этим фактом. У меня есть коллега, натуральная венецианка, больше всего на свете любит Америку, для нее "дом" - какой-то штатовский кампус не помню где, по которому она всё тоскует. А Венеция - ну, так, съездить родню навестить и затариться "настоящим" оливковым маслом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 12:47 (ссылка)
Ох, Италия - ну, для меня это, видимо, как для тебя Краков и Польша. При полном отсутствии итальянской крови (насколько можно судить, кровь чисто еврейская, хотя Борька говорит, что судя по скулам чего-нибудь там было не то).

Одно несчастье - Италию мерзко затуристили, и в отличие от Франции, она не умеет разумно с этим справляться. Вот повезу [info]mrka@lj в феврале, в последний раз в мае в Риме уже решила, что хочу зимой... Хоть и дни короткие.

А рождение - конечно - у меня, кстати, очень двойственное отношение к Питеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]krysochka@lj
2007-09-08 13:19 (ссылка)
Хе, зато у меня к Питеру - однозначно-нежное. Наверное, потому что город не родной, а "присвоенный". Или потому что друзей много там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 20:09 (ссылка)
А для меня как раз образовавшаяся пустота - идёшь по улице и - тут жил такой-то - уехал. А иногда и умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]krysochka@lj
2007-09-09 00:01 (ссылка)
:((

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]krysochka@lj
2007-09-08 12:30 (ссылка)
Только выбор, кажется, несознательный все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 12:53 (ссылка)
Наверно, по-разному. У нас есть на эту тему очень забавный пример. Полуармянин-полулитовец, выросший в Питере и живущий в Питере. Так вот он в юности думал, что мама у него полька, страшно увлёкся Польшей, и т.д. Потом узнал, что на самом деле литовка. Литва его не привлекла, и он избрал армянскую половину. В изучении языка, правда, дальше алфавита не продвинулся. Но, кстати, женился на армянке. :-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]krysochka@lj
2007-09-08 13:25 (ссылка)
А какая разница, Литва не Польша, что ли? Страна-то одна, Речь Посполита ;)))))))

А если кроме шуток, то бывает сознательный выбор, конечно. У нас тут приятель, урожденный канадец армянского происхождения, сначала заболел русским языком и выучил его так, что не отличишь от "русского" кавказца. Потом съездил в Армению, на историческую родину - не показалось, съездил в Грузию - и всё, пропал. Накупил собственности в Тбилиси и переехал туда насовсем. Занимается теперь тем, что дом обустраивает и учит грузинский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 20:07 (ссылка)
Какая отличная история!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]krysochka@lj
2007-09-09 00:02 (ссылка)
О, да! Мы всё ждем: вернется он когда-нибудь или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-09 19:54 (ссылка)
:-))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]lena_shagina@lj
2007-09-08 12:34 (ссылка)
единственный реальный для меня смысл в слове "национальность" - это язык

Так чего бы так прямо и не говорить -- "язык"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-08 12:50 (ссылка)
Для себя я так и говорю. Просто не для всех язык является основополагающим. Вот для Сеньки как раз не является по его внутреннему ощущению. В его терминологии национальная принадлежность - этот самый суп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]quichenotte@lj
2007-09-08 15:01 (ссылка)
Вот для меня тоже. Язык -- дело наживное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]lena_shagina@lj
2007-09-08 20:20 (ссылка)
Если каждый понимает по-своему, то лучше вообще слово не употреблять. Во избежание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Длинно-длинно о себе
[info]mbla@lj
2007-09-09 19:53 (ссылка)
Оно конечно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -