Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2007-09-12 17:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
без особого повода
Проходя как-то по пляжу, я увидела на большом полотенце папу с примерно четырёхлетней дочкой. Они очень доверительно общались, и папа нежно гладил девочку по спине.

А если б это был не папа, а дядя, друг семьи, человек, по тем или иным причинам полюбивший, подружившийся с ребёнком? Ведь сказали б – педофил – в тюрьму бы посадили, потому как нечего чужим дядям детей любить.

Когда я поделилась своими мыслями с обществом, живущий в Штатах В.К заметил, что в Америке и папу могли бы, особенно если б бывшая жена захотела.

Но это в скобках.

А посадили бы сейчас в тюрьму Льюиса Кэролла?

Мне кажется, что усреднённое общество потеряло не только здравый смысл, но и естественные эмоциональные реакции.

Когда называют педофилией и кошмарное растерзание пятилетнего ребёнка, и нежность к нему со стороны человека, не имеющего на неё официальных прав, и роман с семнадцатилетней, – теряются критерии, представления о добре и зле.

...

И в то же время в обществе нет ужаса перед насилием, как таковым, перед связью секса с насилием. Если мучительство доставляет удовольствие взрослому, решающему за себя человеку, всё ОК – называем садо-мазой – и вперёд по клубам.

Я, естественно, не к тому, что садо-мазу надо запретить, может, её существование позволяет спустить парЫ людям, которые иначе с ножиками бы ходили, я только крайне удивляюсь, что гомофобы то и дело встречаются, а ужаса перед садомазохистами с их цепями и прочими орудиями мучительства и унижения, вроде бы, никто не испытывает.

Гомофобы вообще народ странный – казалось бы – какая человеку разница, кого именно другой человек предпочитает...

И казалось бы, основная разница между отношениями в том, построены ли они на нежности, или на жестокости, пусть и добровольно принимаемой.

Думаю, что на каком-то первичном уровне и в самом деле по Фрейду – принципиальной разницы между нежностью к собаке, к взрослому, к ребёнку – нет. Способ проявления этой нежности уже определяется здравым смыслом, культурой, воспитанием и прочими обстоятельствами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Зы:
[info]quichenotte@lj
2007-09-13 07:12 (ссылка)
"Когда называют педофилией и кошмарное растерзание пятилетнего ребёнка, и нежность к нему со стороны человека, не имеющего на неё официальных прав, и роман с семнадцатилетней, – теряются критерии, представления о добре и зле."

Во Франции "сексуальное совершеннолетие" -- 15 лет. То есть за роман с семнадцатилетней никому ничего не будет. А до 15, но после 13 -- это не педофилия, а "détournement des mineurs", если она согласна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]mbla@lj
2007-09-13 10:45 (ссылка)
Французскик законы очень сильно разумней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]quichenotte@lj
2007-09-13 10:57 (ссылка)
Сложно это на самом деле. В любом случае рубеж искусственный. До недавнего времени девушки могли вступать в брак с 15-ти лет с согласия своей семьи, а теперь это отменили, потому что некоторые родители выдавали дочерей замуж насильно по договоренности с семьей мужа. Но тут-то хоть ясно: вступать в брак можно только совершеннолетним. А вот про интимные отношения, как узнать, в каком возрасте человек соглашается, зная, на что идет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]mbla@lj
2007-09-13 11:02 (ссылка)
А никак. Законами жизнь полностью определяться не может. Человек не компьютер. И здравый смысл играет колоссальную роль. И соломку подстелить нельзя повсюду, и помешанное на безопасности общество обречено на дикие глупости и ошибки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]quichenotte@lj
2007-09-13 11:06 (ссылка)
Кстати, если родитель не просто по спинке гладит, а, так сказать, переходит к действию, то это однозначно преступление. Тут-то всё ясно. Вот если это друг семьи, как в "Темных аллеях", тогда неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]mbla@lj
2007-09-13 11:13 (ссылка)
Прочти едынку - она очень разумно по этому поводу говорит. В том-то и несусветный бред, что, во всяком случае, в американском обществе почти подразумевается - погладил по спинке - значит, вот-вот трахнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]quichenotte@lj
2007-09-13 11:22 (ссылка)
Мда. Я помню манину учительницу, пьяницу, которая боролась с "плохим обращением". По её мнению, ребенку нельзя было даже оплеуху дать... И она всех посылала к психологам ит/д/. Так вот, она однажды так Марьяну взяла за шиворот и так встряхнула, что ребенок два дня проревел. Иногда мне кажется, что и с педофилией борются те, кто сам ловит себя на каких-то мыслях при виде детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]mbla@lj
2007-09-13 11:30 (ссылка)
"Иногда мне кажется, что и с педофилией борются те, кто сам ловит себя на каких-то мыслях при виде детей."

А вот очень может быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]nornore@lj
2007-09-13 22:52 (ссылка)
Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зы:
[info]lena_shagina@lj
2007-09-13 13:25 (ссылка)
Преувеличиваешь. И довольно сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]mbla@lj
2007-09-16 07:56 (ссылка)
Тем лучше. Естественно, когда судишь по историям, попавшим в газеты, получается перекос. Но и люди очень много неприятного рассказывают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зы:
[info]krysochka@lj
2007-09-13 11:34 (ссылка)
Замечательно! Правильные какие-то возрастные границы. Французам респект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]quichenotte@lj
2007-09-13 11:42 (ссылка)
Естественно, это не относится к случаям явного насилия, похищения и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зы:
[info]krysochka@lj
2007-09-13 11:46 (ссылка)
Разумеется!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -