Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2007-09-12 17:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
без особого повода
Проходя как-то по пляжу, я увидела на большом полотенце папу с примерно четырёхлетней дочкой. Они очень доверительно общались, и папа нежно гладил девочку по спине.

А если б это был не папа, а дядя, друг семьи, человек, по тем или иным причинам полюбивший, подружившийся с ребёнком? Ведь сказали б – педофил – в тюрьму бы посадили, потому как нечего чужим дядям детей любить.

Когда я поделилась своими мыслями с обществом, живущий в Штатах В.К заметил, что в Америке и папу могли бы, особенно если б бывшая жена захотела.

Но это в скобках.

А посадили бы сейчас в тюрьму Льюиса Кэролла?

Мне кажется, что усреднённое общество потеряло не только здравый смысл, но и естественные эмоциональные реакции.

Когда называют педофилией и кошмарное растерзание пятилетнего ребёнка, и нежность к нему со стороны человека, не имеющего на неё официальных прав, и роман с семнадцатилетней, – теряются критерии, представления о добре и зле.

...

И в то же время в обществе нет ужаса перед насилием, как таковым, перед связью секса с насилием. Если мучительство доставляет удовольствие взрослому, решающему за себя человеку, всё ОК – называем садо-мазой – и вперёд по клубам.

Я, естественно, не к тому, что садо-мазу надо запретить, может, её существование позволяет спустить парЫ людям, которые иначе с ножиками бы ходили, я только крайне удивляюсь, что гомофобы то и дело встречаются, а ужаса перед садомазохистами с их цепями и прочими орудиями мучительства и унижения, вроде бы, никто не испытывает.

Гомофобы вообще народ странный – казалось бы – какая человеку разница, кого именно другой человек предпочитает...

И казалось бы, основная разница между отношениями в том, построены ли они на нежности, или на жестокости, пусть и добровольно принимаемой.

Думаю, что на каком-то первичном уровне и в самом деле по Фрейду – принципиальной разницы между нежностью к собаке, к взрослому, к ребёнку – нет. Способ проявления этой нежности уже определяется здравым смыслом, культурой, воспитанием и прочими обстоятельствами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-13 22:12 (ссылка)
Заметим, он не сказал "надо ее брать насильно", да? То есть он заранее знает, где пределы. Он не намерен никого насиловать, он просто хочет побыстрее - ломается, ну и черт с ней. Чем плохо для всех заинтересованных лиц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-13 22:30 (ссылка)
Это просто была иллюстрация того, что страшные-страшные проблемы американских мальчиков сильно преувеличены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-13 22:36 (ссылка)
Так мы ж про идеологию и про попытки стричь всех под одну гребенку (в роде "you name it means no")! Которая для конкретного человека в конкретной ситуации может вылиться в тюремный срок и сломанную жизнь, которых он вовсе не заслужил, а просто девица на него через пару недель обиделась. Тут как со страховкой, только наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-13 22:46 (ссылка)
"Девица через пару недель обиделась" не имеет отношения к "no means no". По этой теории, если она обиделась, и ей все без рассуждения "верят на слово", то она может сказать, что она говорила ясное no, в то время как она говорила yes, или когда вообще ничего не было.

Девиц, пытающихся такие обвинения просто выдумать на пустом месте, уж всяко не больше, чем "друзей семьи" со склонностью к маленьким девочкам. Почему остальные девицы должны из-за них терять свое право на no, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-13 23:12 (ссылка)
Никто не отбирает права на no. Тут же совсем другое дело - плакат пытается возвести no в статус "ответа по умолчанию на любое поползновение", с претензией на то, чтобы подвести любые действия под это. Это - бить по рукам еще до того, как руки потянулись, и может быть потянулись с обсужденной в других ветках нежностью, о которой вразумленная плакатом особа еще не подозревает. Плакат этот вместо того, чтобы отучать от агрессии мужчин, воспитывает агрессию у женщин, только и всего.

Я вот очень хорошо помню одну игру в пионерском лагере (в присутсвии вожатых, все пучком) - все девчонки были без ума, все хитро щурились. А правила были такие - очередной молчел выходил в центр комнаты и должен был выполнять команды стоящей там девицы, но ему сообщалось, что перед совершением каждого действия (там, закрыть дверь, полить цветы и проч.) он должен произнести фразу "А можно?". Цель игры - проверить, что парень сделает, когда девушка скажет "Поцелуй меня". Тот, кто все-таки сначала задавал полагающийся по правилам вопрос, а не выполнял означенное действие сразу, объявлялся проигравшим:-))) Авторы описанного мной плаката имели бы на этот счет явно протвоположное мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-13 23:15 (ссылка)
Я там выше (или ниже) ответила по поводу плаката.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-14 06:42 (ссылка)
Статистики на этот счёт у нас нет и быть не может (про девиц и друзей семьи - кого больше)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-14 11:22 (ссылка)
Статистика про "друзей семьи" уже вполне есть. Что касается девиц, то статистика заявлений об изнасиловании на свидании "через две недели" тоже наверняка есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-16 08:29 (ссылка)
Вполне возможно, конечно. Кстати, про друзей семьи, желательно быть уверенными быть, что не засужены.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -