(Добавить комментарий)

	al_mansuri@lj 2009-06-09 11:42 (ссылка)
	к вопросу о биополноценных (жутко завидно) (Ответить)

	berillii@lj 2009-06-09 14:10 (ссылка)
	Так и стараюсь жить. Развивайте тему потихоньку, пожалуйста. (Ответить)

	ru_antifem@lj 2009-06-09 17:32 (ссылка)
	> что 35 процентов россиян не видят будущего для своих детей в России. Самое смешное, что в это > число входят и владельцы РФ. Вместе со всеми действительно трудящимися – как раз 35 вы сами то поняли что сказали? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-09 17:41 (ссылка)
	Ага. А что вызывает подозрения? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_antifem@lj 2009-06-09 18:05 (ссылка)
	35 проц - это по вашему "владельцы" + "действ. трудящиеся"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-09 18:07 (ссылка)
	Точно никто не считал, но имхо похоже. Есть другие мнения? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_antifem@lj 2009-06-09 18:08 (ссылка)
	а остальные кто? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-09 18:10 (ссылка)
	манагеры, охранники, надсмотрщики. и пенсионеры. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_antifem@lj 2009-06-09 18:10 (ссылка)
	хм.. тогда кто "действительно работающие"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-09 18:13 (ссылка)
	в основном - создающие материальные ценности. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2009-06-09 21:59 (ссылка)
	Это колхозное говно замечательно понимает, что говорит. А как же! Врадельцы РФ очень много говна заработали в 1991, это же у засранцев единственный критерий, за исключением потрясания космами и опускания себе подобных. Остальное для них шизофрения. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_enosha@lj 2009-06-09 17:53 (ссылка)
	ты как всегда супер) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-09 18:03 (ссылка)
	Одного меня для революции мало ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_enosha@lj 2009-06-09 18:21 (ссылка)
	ну ты есть и это уже хорошо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	istukov@lj 2009-06-10 12:18 (ссылка)
	Да-с, я ему завидую теперь помаленьку((( (Ответить) (Уровень выше)

	mp44@lj 2009-06-09 18:12 (ссылка)
	свежо. бодро. хорошо. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2009-06-09 21:56 (ссылка)
	Ты копрофаг. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mp44@lj 2009-06-10 05:44 (ссылка)
	))) анонимус беспощаден! (Ответить) (Уровень выше)

	barskaya@lj 2009-06-09 20:33 (ссылка)
	Во вторую – для создания среды, в которой логика бы стояла на первом месте. - на первом месте по сравнению с чем? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-10 06:28 (ссылка)
	Для начала - по сравнению с эмоциональным восприятием. Далее - по сравнению (если так можно сказать) с пропагандой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:) barskaya@lj 2009-06-10 07:32 (ссылка)

Давайте по порядку. У Христа наивысшая заповедь – возлюби. Любовь это чувство. Чувства иррациональны по самой своей природе, в том смысле, что они не сильно поддаются воздействию разума, на них можно воздействовать только другими чувствами. Разум (логика), собственно говоря, лишь посредник между различными чувствами человека. Человек может лишь выбирать между своими чувствами, но не более. Да и к тому же такой выбор всегда иррационален, в том смысле, что никаких других причин к ЛЮБОМУ действию кроме чувственного нет. Bсе мы всегда в зависимости от чувственного. Если Вы в какой-то промежуток времени ничего не чувствуете (ну хотя бы скуки) вы этот промежуток времени просто не замечаете, он проходит для вас мгновенно. Точно так же Вы не можете контролировать свои эмоции, вы можете контролировать лишь выбор среди своих эмоций. Вот только не всегда этот выбор Bаш, часто он навязан вам извне (пропагандой (читай идеологией - универсальной иерархией ценностей). Вот именно в необходимости научиться выбирать самому среди свих чувств и суть заповеди «не сотвори себе кумира». С ругой стороны вы не должны навязывать ваш выбор в чувственном мире (свою иерархию ценностей) другим, и в этом суть заповеди «не суди и не судим будешь». Вывод: на первом месте всегда стоят эмоции - ибо они основа восприятия человеком окружающего мира и выражение внутреннего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :) ms1970@lj 2009-06-10 08:07 (ссылка)

1. К сожалению, заповеди плохо согласуются с жизнью в реальном мире http://ms1970.livejournal.com/33976.html 2. Я имел в виду не чувства - потому что они слишком неопределенны, я имел в виду эмоциональное восприятие как проявление рефлексии. http://ms1970.livejournal.com/30685.html Т.е. у меня имелось в виду проявление низшего уровня, который при замене на слово "чувство" сразу оказывается высшим. И вся иерархия биологического развития становится с ног на голову. Потому что ящерица управляется только чувствами (голод, страх) - и она оказывается выше человека. 3. Контролировать выбор эмоций - это все равно что подавлять эмоции. А рефлексоиды не могут выбирать среди чувств. И часто не могут их подавлять. Как дети или шимпанзе. 4. Только с тем, что чувства навязывать не нужно - согласен. Хотя по тексту, если честно, я мало чего понял :-) (Ответить) (Уровень выше)

	yoserian@lj 2009-06-12 12:03 (ссылка)
	А вы Синтаксис любви не читали? Там речь и идет о иерархии бессознательных реакций - логика, эмоция (или наоборот) http://www.strannik.de/lovesyntax/map.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yoserian@lj 2009-06-12 14:07 (ссылка)
	и кстати, ваша теория и теория покойного г-на Афанасьева друг друга исключают (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-12 15:32 (ссылка)
	Тем хуже для г-на Афанасьева. Просто он не дожил до новых данных. Да, его работа ниже? Подлинная суть любви - это надежда или, лучше сказать, иллюзия, рождающаяся в подсознании изначала ущербного индивидуума, будто наконец обретен человек, в паре с которым возможно достижение отсутствующих прежде, но страстно желанных цельности, полноты бытия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yoserian@lj 2009-06-13 11:48 (ссылка)

Да, он мог бы такое сказать, похоже на фразу из его книги. Хотя, не только он, в зависимости от того что понимать под "цельностью" и "полнотой бытия". Вот у Кастанеды под цельностью понимается что-то совершенно другое :) А какие новые данные? Имхо, в этом главный недостаток ваших текстов - в недостаточном количестве ссылок-пруфлинков (хотя бы на Википедию). В целом, у вас характерная манера письма, многое постулируется, что, по Афанасьеву, может быть индикатором 1-й Логики :) Например, откуда известно что существуют рефлексоиды, такие какими вы их описываете? Вряд ли проводились исследования на эту тему - неполиткорректно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-13 13:48 (ссылка)
	1. Фраза из текста по ссылке. 2. Мои ссылки будут отдельно. Я считаю их совершенно не нужными, но пусть будут. 3. Чтобы увидеть рефлексоидов, достаточно просто наблюдать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yoserian@lj 2009-06-13 23:11 (ссылка)
	а почему вы считаете их ненужными? (я вовсе не держу кукиш в кармане, мне интересно) а насчет того как влюбляются есть много теорий, один психолог считал что влюбляются чтобы избежать депрессии, когда отсутствует смысл жизни (точнее, нет ощущения смысла жизни) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-14 09:10 (ссылка)
	Считаю ненужными - потому что и саму книгу мало кто прочитал, какие ссылки... и еще - потому что сам никогда ссылки не читаю. Про любовь - это резерв эмоционального восприятия имеется в виду или что? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yoserian@lj 2009-06-16 14:24 (ссылка)

Ссылки будут полезны, они увеличат количество интересующихся, текст без ссылок воспринимается слишком категоричным, его трудно читать. Говоря про любовь я имел в виду что причиной любви (конечно, если это одно состояние, а не разные, скрывающиеся за одним термином) может быть не только оценка внешности или лидерских качеств. Еще меня очень сильно смущает утверждение о том что низкокачественные не заводят детей именно потому что бессознательно чувстуют свое низкое качество. Это возможно, и если это так, то следуют серьезные выводы, однако это нуждается в подтверждении (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-06-16 15:28 (ссылка)
	1. Ссылки будут полезны - я тоже так думаю. Так что сразу, как руки дойдут. 2. Про любовь - тут - 3 уровня http://ms1970.livejournal.com/29618.html конечно, возможны и другие варианты. Но интересуют в основном массовые. 3. Это гипотеза. Она логична. Но статистики под нее, еснно, нет. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	ross_grifon@lj 2009-06-09 23:15 (ссылка)
	Ээээ. Вы в курсе хуже кого анонимы? (Ответить) (Уровень выше)

zttt@lj 2009-06-10 02:27 (ссылка)

Забавно. Вы думаете, что если одно "быдло" прогоните, другое "быдло" вместо него поставите, то сразу вселенское счастье наступит? А чем второе "быдло" лучше первого? Чем вы лично лучше какого-нибудь Абрамовича? Тем что у вас денег таких нет? Хорошо же преимущество! Да в общем-то все уже и так известно. Когда одно быдло свергает другое и учиняет революцию, то после этого устанавливается жесточайшая тирания, гражданская война, затем революционеры тихо-мирно уничтожаются своей же верхушкой. Об этом, между прочим, сам ВИЛ писал. Т.е. мы сейчас учиним революцию, после вороха пертурбаций от страны останется миллионов 70 человек, снова потеряем обширные территории. Вы этого хотите? Если так, то вам лечение одно - высшая мера наказания. И главное! Что-то я не увидел чего вы хотите. Все сломать - вижу, а что построить - вы похоже об этом и не думаете. А ломать - не строить. А на поверку окажется, что вы просто хотите занять место Абрамовича и также как он неуемно потреблять. Большинство революционеров сегодня - это обычные потребляди. Последняя ремарка не лично в ваш адрес, просто мое наблюдение. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ms1970@lj 2009-06-10 06:41 (ссылка)

Вы думаете, что если одно "быдло" прогоните, другое "быдло" вместо него поставите, то сразу вселенское счастье наступит? Быдло прогонять никто не собирается http://ms1970.livejournal.com/6756.html http://ms1970.livejournal.com/35148.html (в конце) А чем второе "быдло" лучше первого? Чем вы лично лучше какого-нибудь Абрамовича? Тем что у вас денег таких нет? Хорошо же преимущество! Да в общем-то все уже и так известно. Когда одно быдло свергает другое и учиняет революцию, то после этого устанавливается жесточайшая тирания, гражданская война, затем революционеры тихо-мирно уничтожаются своей же верхушкой. Про быдло было выше. Чем лучше? Наличием творческого начала. Которого у А. нет. Хотя есть подозрения, что у А. и деньги не его. http://ms1970.livejournal.com/3764.html Быдло не свергает быдло. Это правящее быдло настолько деградирует,что разрушает свою систему. Т.е. мы сейчас учиним революцию, после вороха пертурбаций от страны останется миллионов 70 человек, снова потеряем обширные территории. Вы этого хотите? Если так, то вам лечение одно - высшая мера наказания. Еще раз - не "мы". зачем революция http://ms1970.livejournal.com/36264.html От страны и населения ничего не останется в любом случае - не важно, делать что-то или не делать. Вопрос стоит о выживании групп. Все сломать - вижу, а что построить - вы похоже об этом и не думаете. А ломать - не строить. А на поверку окажется, что вы просто хотите занять место Абрамовича и также как он неуемно потреблять. Большинство революционеров сегодня - это обычные потребляди. Последняя ремарка не лично в ваш адрес, просто мое наблюдение. Позитив здесь http://ms1970.livejournal.com/33633.html И не "неуемно потреблять", а неуемно создавать ;-) Большинство революционеров - это круто... Тут пары-тройки не найдешь... И еще подробнее http://sbiology.narod.ru/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zttt@lj 2009-06-10 07:43 (ссылка)

Быдло прогонять никто не собирается Тогда это не революция. Не используйте слов, которые вводят в заблуждение. Большинство революционеров - это круто... Тут пары-тройки не найдешь... Полно правых революционеров. Целое стадо наберется всяких ораньжевых, березовых и прочих ненавистников любого действующего режима. Относительно Путина и Медведева анекдот. Пессимист: Все так хреново, что хуже уже быть не может. Оптимист: Может! Заметьте, хуже быть может. И еще: берегите начальника (директора, президента и т.д.). Новый может быть гораздо хуже. Вы сейчас говорите, что все плохо, все разваливается. Вспомните 90-е. Кстати, что вам мешает сейчас переселиться в один из городов-фантомов или организовать поселение вроде анастасийских? Живите там как хотите, по своим законам. Никакие власти там до вас добраться не смогут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ms1970@lj 2009-06-10 08:19 (ссылка)

1. В данном случае разделение - это все-таки революция. Причем на самом важном - низшем биологическом уровне. 2. Ненависть к режиму - это не наше. Режим - это часть идущей исторической стадии. 3. По поводу развала достаточно одного правила: "достигнув максимума, биологическая система коллапсирует" 4. Про поселения и т.д. - отсутствие критической качественной массы, которая имеет низший количественный предел - путь к вырождению. Потому новые города, а не новые деревни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zttt@lj 2009-06-10 08:45 (ссылка)

В данном случае разделение - это все-таки революция. Причем на самом важном - низшем биологическом уровне. Назовите это как-нибудь по-другому. Иначе вы себя уподобляете всякой ораньжевой мишуре. По поводу развала достаточно одного правила: "достигнув максимума, биологическая система коллапсирует" Это не всегда так. Про поселения и т.д. - отсутствие критической качественной массы, которая имеет низший количественный предел - путь к вырождению. Потому новые города, а не новые деревни. Разница между городом и деревней - это не форма домов, а количество жителей. Здесь все в ваших руках. (Ответить) (Уровень выше)

	zttt@lj 2009-06-10 07:46 (ссылка)
	Чем лучше? Наличием творческого начала. Которого у А. нет. Кстати Абрамович довольно умный челвоек. Зря вы о нем так. Даже имеся всякие связи, далеко не каждый умудряется украсть такое количество денег и стать губернатором края. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ms1970@lj 2009-06-10 08:13 (ссылка)

1. Умный - понятие никакое. Потому что включает в себя исключающие "специализированный", "талантливый", "интеллектуальный в общем", "талантливый во всем". 2. А крал ли он деньги? может, просто заставили взять на хранение. Есть же фраза "Кошелек семьи". Никто не знает и не может знать. 3. Чтобы стать губернатором у рефлексоидов, достаточно вложить деньги в повторы при агитации. 4. Вы, часом, не Абрамович? ;-))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zttt@lj 2009-06-10 08:17 (ссылка)
	Вы, часом, не Абрамович? ;-))) Почти :) Вот сделаю обрезание и сразу стану :) (Ответить) (Уровень выше)

	! mikhail_elis@lj 2009-06-22 10:46 (ссылка)
	Согласен, поддерживаю!!! Ротация элит по английскому принципу кабинета министров...До 2000 года была надежда на будущее, несколько группировок конкурировали между собой самоочищаясь и сейчас видим смену в оппозиционных партиях лидеров...Сейчас тяжело... (Ответить) (Уровень выше)

	istukov@lj 2009-06-10 12:16 (ссылка)
	Охуитительно!!! Дал ссыло((( Помещено на портале Расового большевизма((( Живая классика! (Ответить)

	Без общей идеологии общаться невозможно – не то что до skruber@lj 2009-06-10 15:51 (ссылка)
	Стоит ли изобретать велосипед? ВИЛ называл это классовым подходом. А аппеляции к тому что // там, где нет логики, развивается шизофрения// представляются слишком зыбкими. Хотя бы потому, что не понятно, КАКАЯ из логиу имеется ввиду (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ms1970@lj 2009-06-10 16:25 (ссылка)
	1. Корпоративно-клановая система не может не может быть описана через классовый подход, потому что уровень сложности системы на порядок выше уровня этого подхода, в т.ч. и потому что включает сам подход в себя. 2. Математическая. НО это вряд ли кому интересно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что skruber@lj 2009-06-11 03:16 (ссылка)

//Корпоративно-клановая система не может не может быть описана ..// Может быть. Тем не менее, анализ, выявляющий основное противоречие не проведён. Противоречие не выяылено. (А оно таки должно иметь место, если уж аппелировать к законам логики! ) ))) А выявленное основное противоречие между двумя отрицающими друг друга посылами можно назвать хоть классовыми, хоть какими. Это уже будет делом вкуса. В противном случае, попытки привести к общему знаменателю интересы различных групп, обречены. //2. Математическая. НО это вряд ли кому интересно.// Отчего же. Интересно. Но Вы же отлично знаете, что сама классическая логика находится испытавает кризис. (В настоящее время вскрыты ограничения присущие первопорядковой логике). Т.е. сама логика не может служить пока надёжным базисом, так как не является замкнутой и не может адекватно описать всего жизненного многообразие в полном объёме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ms1970@lj 2009-06-11 07:00 (ссылка)

1. Если бы система могла быть описана в марксистской терминологии, почему тогда, при наличии задачи, при изобилии марксистов она еще не описана? 1а. Я как раз и исхожу из того, что привести интересы различных групп к общему знаменателю невозможно. Потому и выделяю группы, которые интересны. 2. http://en.wikipedia.org/wiki/Logics На английском про логику В данном случае логику можно просто ограничить - чтобы не ждать появления новой. Есть ссылка на "вскрытые ограничения"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что skruber@lj 2009-06-11 07:40 (ссылка)

//1. Если бы система могла быть описана в марксистской терминологии, почему тогда, при наличии задачи, при изобилии марксистов она еще не описана?// На мой взгляд из-за излишней догмаьттчности и зашоренности. Поясню. Марксисты, получив УНМВЕРСАЛЬНЫЙ инструмент, почему-то решили, что использовать его можно только в однажды показанном им случае. Типо, научили их карандашом вертикадьные линии рисовать, а что этим же карандашом можно и косые рисовать не сообщили. Вот и долбятся они над конфликтом между "трудом и капиталом" - рисуют себе вертикальнве чёрточки. А дело не в инструменте. Изменились стороны конфликти. И сам конфликт. А инструмент не при делах. 1а Невозможно решать более, чем одну задачу сразу (разрешать противоречие более, чем двух группах зараз). Поэтому следует либо выделить две саые важные противостоящие группы (два антагонистичных класса в марксовой терминологии, что бы под этим ни понимать) Либо воспользоваться методом "попарного выбора", что представляется труднореализуемым, так система динамична и на каждом шаге возможно появление более ваэных конфликтов. 2.В данном случае логику можно просто ограничить - чтобы не ждать появления новой. На ограниченном базисе можно получить ограниченно верное решение . Нет? Есть ссылка на "вскрытые ограничения"? http://www.philosophy.ru/library/logic/karpenko/01.html Поковыряюсь в архивах Но я, собственно, даже и углубляться не имел ввиду. Что-то же вызвало к жизни "нечёткую логику" ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ms1970@lj 2009-06-11 10:12 (ссылка)

1. Пока марксисты разберутся, вопрос потеряет актуальность. С другой стороны, если бы инструмент работал, они бы по теории вероятности что-нибудь сложили. 1а. ИМХО, я думаю сводить все к расколу этнополя и конфликтам вновь возникших групп. Хотя это не совсем верно. Конечно, то, что группы динамичны по нескольким параметрам, несколько усложняет задачу. 2. Главное - чтобы решения хватило на сегодня. "и", "или", "не" и их комбинаций пока хватит. Чтобы логика была "четкой". (Ответить) (Уровень выше)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что moonwalker72@lj 2009-06-11 09:26 (ссылка)

Если говорить о наших краях: Михаил Восленский "Номенклатура" как первый шаг к описанию, например. Не годится? Ясное дело, он описывает уже неактуальную реальность и всё же...Неизменной в сущности остается только позиция Труда -- пока Труд не был полностью свободен от эксплуатации (в смысле изъятия прибавочной стоимости) ни в одной социальной системе. Неважно является ли Капитал более или менее персонифицированным (в виде соц.группы богачей) или он представляет собой структуру государственной бюрократии -- тут речь может идти о сравнении большего или меньшего зол, а вопрос о качественном изменении социальной структуры -- есть ключевой. И я пока не знаю как на него ответить. Вопрос перестроения соц.системы состоит еще и в воспитании сознательной и творящей роли Труда -- в СССР к этому были сделаны значительные шаги и всё же явно недостаточные. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ms1970@lj 2009-06-11 09:59 (ссылка)

Лучше сразу начать с "неактуальной реальности". Идеология должна работать на максимальном временном промежутке и на максимальном территориальном. Марксизм таким казался - потому что "азиатский способ производства" старались не замечать. И внимание на этом не заостряли - потому что больше ничего внятного не было. Корпоративно-клановая система, в отличие от номенклатуры, существует одновременно во всех временных формациях марксизма - от первобытообщинной до капиталистической, а основной ее уровень - биологический - что марксизмом не предусмотрено, он выше. Рассчитать прибавочную стоимость можно только для отдельных частных случаев. И неизвестно, как быть с "убавочной" стоимостью. И как вообще рассчитывать стоимость для бюрократии и клановых связей? А про системы - если качество населения низко, никакая перестройка системам не поможет. А качество населения марксизмом не учитывается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что moonwalker72@lj 2009-06-11 13:22 (ссылка)

То есть Сцилла -- общество как множество индивидуумов и Харибда -- власть кланов (цехов, общин, сект) большего или меньшего масштаба, так? Если смотреть с этой точки зрения, то номенклатура -- это был шаг вперед: кланы были упорядочены диктатурой пролетариата на начальном этапе, а по мере смены поколений собственно диктатуры становилось все меньше, а клановости все больше. Однако же качество народа в каком-то смысле не ухудшалось -- просто в общем смысле это размытое понятие: следует иметь в виду здоровье народа, уровень образования и пожалуй социально-территориальная мобильность, кстати качество народа имхо напрямую связано с понятием "качества жизни", которое != "комфорт". Утверждаю, что по этим трем критериям мы имеем устойчивое ухудшение. Но возможно я чего-то упустил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ms1970@lj 2009-06-11 18:03 (ссылка)
	То есть Сцилла -- общество как множество индивидуумов и Харибда -- власть кланов (цехов, общин, сект) большего или меньшего масштаба, так Не совсем. Все это опустить в бульон дегенеративного большинства. Кланы были не упорядочены диктатурой, а ликвидированы. Про ухудшение качества http://rusnation.narod.ru/med_main.html (Ответить) (Уровень выше)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ru_rational@lj 2009-07-14 10:54 (ссылка)

1. А как она тогда может описана? Классовый подход - это, по сути, экономический подход. Уровень сложности экономической системы, естественно, выше, чем уровень сложности биологической системы (соответственно, классовый подход включает в себя биологический подход). Вы предлагаете какой-то подход, который учитывает в кланово-корпоративной системе аспекты, выходящие за рамки и биологии, и экономики? 2. На вопрос: "какая из логик", ответ: "математическая" - некорректен. Математическая логика - это не раздел логики, а раздел математики. Собственно, математика позволяет формализовать любую логику, потому и существует множество логических исчислений. Это то же самое, что на вопрос: "каких взглядов на экономику придерживается данный политик?", ответить: "математических".:) Поэтому остаются вопросы: какая логика должна стоять на первом месте? И какая идеология? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без общей идеологии общаться невозможно – не то что ms1970@lj 2009-07-14 14:43 (ссылка)

1. Если классовый подход включает биологический подход, то это какой-то новый классовый подход, ни мне, ни даже большинству марксистов неизвестный.... В кланово-корпоративной системе нет аспектов, выходящих за пределы и биологии, и экономики одновременно. 2. Я использовал западную систему, там такое деление есть, ссылка где-то выше была. А какая подойдет? Серьезно тут нет смысла заморачиваться, а поскольку терминология разная... Из Бейсика, например. По идеологии - идеология должна быть построена на базе биологии. И всех ее дополнительных наук - социобиологии, эволюционной психологии, популяционной генетики и т.д. К сожалению, кроме последней на русском ничего нет. (Ответить) (Уровень выше)

Попахивает бредом.. mikhail_elis@lj 2009-06-22 10:21 (ссылка)

Революция нужна только тем кто ее заказывает или ею управляет, может быть так что это одни и теже люди. Большое спасибо Ленину и Германии которая ему проплатила, за развал страны, вывоз из нее всего наиболее ценного 'на нуждыреволюции', спасибо за истребление цвета нации(тот кто выжил уехал)...Я за революции в других странах, я против революции в своем доме,я знаю своих предков и знаю как на них влияла история,повторения на себе не хочу. Не хочу латентной революции начала 90х , НЕХОЧУ!!!!!Хочу выработке в обществе механизма самоочищения, как привели в пример Англию, так вот в Англии таких механизмов много ,НО они не прописаны в законах, они прописаны в головах и именно поэтому они работают... Общался со своим приятелем который считал что в России все стремно тут делать нечего(как обычно). На мой вопрос ты хочешь изменить чтото к лучшему он сказал - ДА. Но при этом очень сильно удивился на мое предложение не давать взяток гаишникам или еще кому, и не кормить коррумпированную систему.После не долгих прений он меня спросил есть у меня есть дети? . На что я ему ответил именно потому что они у меня есть я хочу сделать свою страну ЛУЧШЕ, и не ставлю своей челью нахапать денег и свалить в ЕВРОПУ. Надо найти ген отвечающий за 'русское свинство'(где живу там и сру, брат брату враг) и исключить его, благо генная инженерия творит чудеса уже сейчас можно исключать некоторый генный код...Почти любая революция это лозунги кто был ничем тот станет всем или отобрать и поделить.Почти любая революция следствие болезни общества, а революция это скальпель который или лечит или калечит, от того в чьих руках скальпель и зависит будущее...Существуют другие формы смены режимов, курсов и т.д. кажется называетс ПЕРЕВОРОТ. Негативные последствия минимальны.. Революция ради чего и для чего?? кажется Кант говорил человек сам по себе высшая ценность... (Ответить)

cholud@lj 2009-06-30 13:09 (ссылка)

Вы интересно пишете Животный мир: животные, птицы, все о животных, домашние животные и дикие животные (http://www.animals.yoread.ru/) Автомобили | машины | авто: bmw, ауди, лексус, хонда, мазда, форд, опель, фольксваген, тойота, автомобили фото (http://www.cars.yoread.ru/) Шоу-бизнес: знаменитости и актрисы, фото знаменитостей и актрис, фото звезд, модели фото, новости шоубизнеса, фото певицы (http://www.show.yoread.ru/) Мобильные телефоны: мобильный Sony, Nokia, iphone, Motorola (http://www.mobile.yoread.ru/) Новости России | Новости Украины | Новости Зарубежья | Последние новости | Новости дня (http://www.society.yoread.ru/) Спорт: футбол, новости футбола, футбол россии, сборная по футболу, динамо, спартак, локомотив (http://www.sports.yoread.ru/) Недвижимость: жилье, коттеджи, загородная недвижимость, дача, квартиры, новости недвижимости, строительство коттеджей, строительство домов (http://www.house.yoread.ru/) Политика: политические новости, скандалы и происшествия, форекс, фондовые рынки, валюта (http://www.policy.yoread.ru/) Мода и Красота: мода осень, мода зима, мода весна, мода лето, салоны красоты, стили одежды, модная одежда (http://www.fashion.yoread.ru/) Игры: компьютерные игры, флеш игры, бесплатные игры, мини игры, онлайн игры, скачать игры, прохождение игр, игры бесплатно (http://www.games.yoread.ru/) Туризм: отдых и путешествия, отдых на море, отдых за границей, места для отдыха - Турция, Египет Таиланд, Кипр (http://www.tourism.yoread.ru/) Наука: научные открытия, достижения науки, открытия ученых, космос, черные дыры, кометы, океаны и земля (http://www.science.yoread.ru/) Здоровье и медицина: красота, фитнес, здоровый образ жизни (http://www.health.yoread.ru/) Бизнес и Карьера: бизнес идеи, идеи организации бизнеса, бизнес планы, бизнес предложения, бизнес центр, бизнес план, бизнес сайты (http://www.life.yoread.ru/) Компьютеры и Ноутбуки: мониторы, процессоры, программы, операционные системы, материнская плата, ПК, КПК ноутбук, видео карты (http://www.computers.yoread.ru/) (Ответить)

	ru_rational@lj 2009-07-14 10:57 (ссылка)
	"А пока от одного интернет-болтуна толку больше, чем от десятка пикетчиков" Это отнюдь не очевидно. Революция без интернет-болтунов возможна, а вот без пикетчиков - никак нет. Правда тут - только в количестве: в Интернете и один в поле воин, а вот на пикете без нескольких сотен человек делать нечего, (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ms1970@lj 2009-07-14 14:36 (ссылка)
	Не очевидно. Но если у 10 пикетчиков нет одного интернет-болтуна, об их пикете никто не узнает. А один интернет-болтун может вполне придумать пикет из десяти пикетчиков %-))) (Ответить) (Уровень выше)

	ex_new_m0ra@lj 2009-07-17 18:16 (ссылка)
	Мда... А я вот и есть интернет-болтун... ;) (Ответить)