Тут недавно в Нью Йорк Таймс была статья про домашние роды, где они были освещены в позитивном свете. Там такой вопль поднялся в комментариях - хоть святых выноси. :) Прямо, 3я мировая. :) Вообщем, я считаю, что самое главное - это не лишать женщину выбора, и ответственность за этот выбор лежит исключительно на ней. У меня довольно много знакомых рожали дома, в основном исходя из желания избежать реалий совкового роддома - и тут я их хорошо понимаю. Мне кажется, что подобный выбор в первую очередь зависит от предыдущего опыта и альтернатив. Например, в Америке не все больницы одинаковые - в моей досягаемости (15 минут езды на машине), к счастью, есть четыре лучших больницы страны, но это не для всех людей так, и мой позитивный опыт в больнице не должен обязательно означать, что для всех это будет так. Ну, и, конечно, далеко не во всех местах больница находится в 10ти минутах досягаемости, а даже если находится, то в критических ситуациях и 10 минут могут оказаться слишком долгими.

(Reply to this) (Thread)

Дааа, религиозные войны -- это что-то! :-))

Вот скажи, не знаешь ли ты, у вас там в Американии акушерок, стало быть, сертифицируют и разрешают принимать роды дома. А эти акушерки -- они кто? Заканчивали ли мед.институт? Или какое у них образование, опыт работы?

А врачи с мед.образованием имеют ли право принимать роды на дому? Это разрешено законом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты знаешь, я в этих вопросах не копенгаген. :) У моей сестры свекровь - акушерка - то есть, она по образованию медсестра (для этого тут довольно долго учатся, кстати), со специализацией в акушерстве. Она раньше практиковала с врачём, но есть также медсёстры, которые практикуют самостоятельно - называются nurse-practitioner. Она никогда не принимала роды дома, насколько я знаю, и особо не собирается. :))) Но вот именно по поводу акушерок, которые принимают домашние роды, я довольно плохо знаю - в комментариях к той статье в НЙТ некоторые люди писали, что мол, эти акушерки - по образованию даже не медсёстры, и что их образования недостаточно. Я подозреваю, что сертификация таких акушерок ещё варьирует от штата к штату. По поводу врачей тоже особо не знаю, но у меня большие сомнения, что кто-то из них согласится принимать роды дома (муж моей сестры - акушер-гинеколог :))). Это ж офигенная ответственность, нахрена им такое надо? Их и так могут засудить по самое немогу за их работу в больнице, а тут ещё самого себя подставлять с домашними родами. :)
Вот, кстати, ссылка на статью, если тебе интересно:
http://www.nytimes.com/2008/11/13/garden/13birth.html?_r=1
А тут обсуждения:
http://well.blogs.nytimes.com/2008/11/12/having-baby-at-home/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, спасибо.
Значит, акушерки без высшего образования, а врачи отказываются, как и у нас...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, тут обучение на медсестру происходит уже после получения бакалавра, так что я бы сказала, что высшее образование у большинства всё же должно быть. Но вот поможет ли оно им при родах - вот в чем вопрос. Также, тут образования мало - нужно иметь с собой при родах разные девайсы, типа монитора и ещё чего там (я не в курсе). Тут у некоторых акушерок такие девайсы есть, но не у всех, и, конечно, не такие, как в больнице. Я сегодня спрошу подробности у мужа сестры. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, у нас-то на медсестру учиться идут после школы.
Я думаю, что ценность высшего образования не только в том, что оно дает определенные знания, а в том, что оно дает особый подход и метод для получения необходимых тебе знаний. Человек осознанно учится учиться и знает, где находить нужные знания, как их усваивать и как применять. Поэтому можно работать и в других областях, чем твое образование -- но преуспеть в среднем больше, чем без образования. Именно за счет наличия в руках метода получения и усвоения знаний.

Про девайсы -- круто! Не подозревала даже.
Да, спроси у врача, плиз, интересно очень, как все устроено у вас. Спасибо!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас даже в России на домашние роды акушерки едут с чемоданчиком девайсов едут. И они должны уметь, например, проводить реанимационные мероприятия и т.д. То есть не просто "духовные" тётушки, как в начале 90-х.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, и в этом деле прогресс есть! Это хорошо, это радует.
А то вот даже это слово -- "духовные акушерки" -- само по себе какое-то странненькое. Типа, остальные бездуховные все такие... :-)

В роддомах тоже прогресс весьма заметен. И это тоже радует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, многие роддома за последние 10 лет сильно изменились. В хорошую сторону.

(Reply to this) (Parent)

Я только знаю, что у нас в Германии акушерка может принимать роды без врача (хоть дома, хоть в больнице), а врач без акушерки - нет. Имеется, конечно, в виду, что врача, если что не так, всегда можно и нужно вызвать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А может ли врач с самого начала принимать роды на дому вместе с акушеркой? Разрешено ли это законом и соглашаются ли врачи?

Что по Скорой врач приедет -- это понятно. А вот чтобы заранее был и наблюдал? Ведь вдруг что не так, для подстраховки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, за деньги всё возможно. Но вообще такое бывает крайне редко, потому что, если проблем заранее не ожидается, то считается, что и акушерки вполне хватит (в так называемых "роддомах" врачей вообще нет в штате). А если возможны, проблемы, то врач, разумеется, не согласится принимать участия в домашних/роддомовых родах (просто не разрешит их проводить).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть врачу по закону не запрещено принимать роды на дому? Это хорошо.

Интересно, если в роддомах в штате нет врачей, то где же рожают женщины с проблемными беременностями? Где же есть врачи-гинекологи?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне возможно, что и запрещено. Я имела в виду, что если не запрещено, то, наверняка, за деньги можно его нанять.

"Роддомами" у нас называется не то же самое, что в России. Это что-то типа санаториев, где женщины могут родить в уютной, "домашней" обстановке. А врачи есть в больницах, на родильных отделениях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, это должны быть немалые деньги, чтобы человек рискнул репутацией.

Эх, санаторий! Стало быть, это еще расширяет выбор для женщин, где рожать. Когда же мы до этого доживем...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как он рискует? Если женщине разрешили рожать дома, то в чём проблема?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто разрешил? Получается, что этот врач должен и разрешить. И если он разрешил рожать дома и сам присутствовал, а процесс пошел непредсказуемо (все-таки по западной статистике 12% были доставлены в больницу), то про него узнают, и если по закону не разрешено врачам принимать роды дома, то его репутация окажется под вопросом.

В России врачам не разрешено принимать роды на дому. Вот тут девушка пишет o неком враче, которого она нашла для дом.родов, и он сильно шифруется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда и без его присутствия репутация окажется под вопросом, если он разрешил, а случились осложнения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не знаю, как регулирется этот вопрос у вас, потому и спрашиваю. Это был вопрос. :-)

У нас все просто: рожать дома не положено, а кто рожает, те сами виноваты, ежели что. И врачи не соглашаются присутствовать, т.к. это не разрешено законодательно, и если про них узнают, то они потеряют работу. Насчет можно ли принимать роды акушеркам -- на сейчас не знаю, а лет 10 назад и акушеркам было нельзя принимать роды на дому. Были большие битвы, по крайней мере на словах, про неправильные действия каких-то акушерок, из-за чего были проблемы у некоторых домородящих. Не знаю, дошло ли до суда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прочитала, что у нас нет с этим никаких проблем: врачи могут присутствовать при домашних родах, и это не такая уж редкость. За репутацию им, думаю, нечего бояться, если они предприняли всё необходимое и проинформировали роженицу о возможном риске. Есть, кстати, ещё одна альтернатива родам в больнице: роды в поликлинике, амбулантно. Через несколько часов после родов мать с ребёнком отправляются домой и наблюдаются уже там.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я поняла, что за рубежом больше альтернатив больше, чем в России.
Причем вот здесь девушка пишет, что роды дома в Америке не столь уж популярны (всего около 1% рожают дома), а подавляющее большинство в госпиталях.

У нас же просто обстановка в роддомах пугает многих женщин, и если были бы какие-то иные альтернативы с более комфортной обстановкой и возможностью присутствия мужа/родственников на родах, то большинство, мне кажется, предпочли бы рожать там, а не дома или в стандартном роддоме.

(Reply to this) (Parent)