nika - нео-Почвенная Славянская Империя от Львова до Владивостока
September 15th, 2005
08:02 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
нео-Почвенная Славянская Империя от Львова до Владивостока

(114 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 16th, 2005 - 09:25 pm
(Link)
С вами, Леша, нужно осторожно про арабо-израильский конфликт разговаривать.
Почему то он задевает вас за живое. Интересно почему? вы наверняка ни разу в Израиле не были, друзей арабов у вас, скорее всего, нет, а вот друзья-евреи, на сколько я знаю, как раз имеются.
Газа была оккупирована, в результате войны, которые были для Израиля оборонительными.
Когда арабские государства нападали на Израиль, они тоже действовали вне рамок международных законов.
Тем не менее, на мой взгляд, решение сохранить контроль над Газой и другими оккупированными территориями оказалось серьезнейшей ошибкой.
Что касается израильских арабов, то однозначной позиции как к ним относится, на сколько я знаю, в Израиле нет. Там ведь, как и Америке есть свой Нью Йорк и свой Техас с противоположными взглядами и на арабов и на интеграцию.
Поэтому говорить о какой то продуманной политике по отношению к израильским арабам не стоит.
В любом случае, арабам в Израиле живется совсем не плохо. Лучше чем американским бедным в Америке. На сколько я знаю, они никогда не совершают террактов, хотя и потенциально, возможно, и являются 5-ой колонной.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 17th, 2005 - 05:39 am
(Link)
> Почему то он задевает вас за живое.

за живое не задевает, вообще не задевает, но всегда позволяет некотурую сравнительную перспективу в дискуссиях, касаемых предмета.. ммммм.. наприер вопроса практичности сепарации нашей серверной столицы от россии. чаще всего такие проекты пропагандируются людьми «посторонними», реально заинтересованными в чём-то совсем другом (о чём не принято говорить в слух) - цру стратеги, бруклинские резиденты, «домохозяйки, всем сердцем и полностью поддерживающие государственную политику израиля »...
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 17th, 2005 - 08:25 am
(Link)
согласились, что это штампы.
получается, что те, кто "поддерживают израильскую военщину" нехорошие люди, а те, кто против "мирные голубчики".
Дану, мою дочку, вчера первый раз достала ее школа.
Они целый урок обсуждали какой Буш мерзавец. Не то, чтобы она Буша нежно любила, но это было долго, однообразно и бессмысленно, как и всякая идеология и сопуствующие минутки ненависти.
Если есть возможность, нужно стараться формировать мнение по существу, а не "исходя из общих соображений".
Хотя, спасибо за ответ. Все так и есть как вы говорите. Отношение к Израилю, лакмусовая бумажка, которая делит толпу.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 17th, 2005 - 09:44 am
(Link)
> Отношение к Израилю, лакмусовая бумажка, которая делит толпу.

ага. но прежде всего дистанционное отношение к россии, основанное на «уверенности»..
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 17th, 2005 - 10:18 am
(Link)
а как мы будем мерить, что дистанционно, а что нет?
сколько дней в году нужно физически проводить в городе, чтобы иметь основание претендовать на право голоса?
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 17th, 2005 - 11:06 am
(Link)
предполагается хотя бы гражданство.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 17th, 2005 - 01:09 pm
(Link)
so, I am in...
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 17th, 2005 - 03:27 pm
(Link)
the swingers' club?
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 17th, 2005 - 03:58 pm
(Link)
у меня в питере:
родители
моя недвижимость
гражданство и прописка
друзья
коммерческие интересы
До прошлого года я бывала там не реже, чем раз в 2 месяца.
В будущем рассматриваю возможность вернуться и жить.
Дочка, может быть пойдет учиться в универ на лингвистику или в филиал Бард колледжа, который называется Смольный институт.
Судьба Питера, как видите, имеет непосредственное отношение к моей собственной.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 06:47 am
(Link)
> филиал Бард колледжа, который называется Смольный институт

ну вот. а говорите питер может существовать только за счёт системы образования. это бард колледж скорее может существовать за счёт образовательной системы питера.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 08:05 am
(Link)
хм.. не понимаю, что вы имеете ввиду.
Бард-колледж в Питере бесплатный, на сколько я знаю.
Или как смешно дешев. При том, что Бард реально инвестировал кучу денег не только в разное оборудование, но и в зарплату преподавателей на человеческих условиях.
Последнее обстоятельство, насколько я знаю, позволило многим достойным людям преподавать в универе, писать книжки, не нуждаясь материально.
Предлагаю именно этот проект считать полезной для города интернациональной инициативой.Не все совместные проекты так ужасны.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 10:25 am
(Link)
ну да. это обстоятельство с одной стороны проливает свет на то, в каком состоянии находится образовательная система, на которую вы расчитываете в экономическом плане. с другой: Бард реально инвестировал кучу денег и надо полагать собирается сшибать деньгу при благоприятном раскладе.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 11:18 am
(Link)
я не очень понимаю, как устроена платная система образования в США. На равне с предположением о том, что частные вузы - это агенты влияния американской идеологии, что опровергается неприкосновенным статусом профессуры и многочисленными резко антиамериканскими настроениями в них (Чомский, например), можно предполагать, что американские университеты - это как раз здоровая часть американской системы. Бард, например, существует сейчас как быстро растущая сетевая структура очень эффективно собирающая пожертвования за счет правильного позиционирования.
Видимо, пока они в достаточной степени способны балансировать разнонаправленных инвесторов и это позволяет им избегать торгового-рыночной модели отношений.
Школа (при Барде), куда ходит дочка совершенно бесплатная,но с очень высоким проходным баллом.
Им выгодно иметь блестящие проекты, выдающихся выпускников.
Но вообще то, в Питере сотни вузов и Бард микроскопически мал в сравнении с другими образовательными проектами. Одна только 239 школа больше любого Барда, а есть еще гигантский универ.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 07:59 am
(Link)
интересно было бы знать в рамках данного аргумента, ваше мнение относительно положения восточной германии, отделившейся от блока? в частности берлин - он в течении нескольких лет стал в самом хорошем смысле слова одной из европейских столиц? в некотором смысле стал - наверное только потому, что является всё-таки частью германии, которая вливает, хотя с неохотой, но движимая идеей объединения нации, сумасшедшие деньги в столицу.. но проблемы берлина так и не решены. ничем берлин не отличается от питера в нынешнем состоянии - безработица и вся фигня - вот только люди там замечательные.. но они и при совке были замечательными. культура, через которую не перешагнуть. кстати, вот любопытно, что кройцберг, бывший западный берлин, репрезентация вашего запада, оказывается намного гаже в культурном и в бытовом плане по сравнению с районами бывшей восточной зоны берлина. это, типа, чувствуется кожей. советская пропаганда трубила о загнивании запада.. сравнивая кройцберг с восточным берлином можно подумать, что так оно и есть (или было) на самом деле. но опять же, берлин - это не питер, город вашей «судьбы».. чисто геополитически рассуждая. не знаю, чем бы он мог привлечь внимание европы, заинтересовать её, кроме как своей русской архитектурой и системой ничем особо не выдающегося образования на «неевропейском» языке для экономных индусов и китайцев... благополучие питера скорее зависит от развития системы в целом, частью которой город исторически является, а не от чего-либо другого - от предполагаемой милости европейцев.. плевать европейцам на ваших родственников и соотечественников, на их благополучие. и если не наплевать, то ничего они не могут поделать, ничем помочь не могут, как только добрым словом. вот только разве что на территорию не наплевать, учитывая что она уже в некоторой степени культивирована.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 08:20 am
(Link)
про Берлин очень интересно обдумать. Я, кстати, несколько раз была в Германии, но ни разу в Берлине.
Вы бы вот собрали свои тексты и фотографии в какую нибудь отдельную виртуальную книжку про Берлин, которую можно было бы комментировать.
Для русских Берлин очень важное во всех отношениях место.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 08:28 am
(Link)
Мне кажется, что Питеру не нужны западные вливания в том смысле, в какой они, может быть, нужны Берлину.
Хотя, я мало про Берлин знаю и не смогу рассуждать в сравнение.
Кстати, а Западный Берлин времен холодной войны, вам кажется неприятным местом? Мне кажется, что это был уникальный город. Возможно, если бы я выбирала где жить в 70-80-е, то выбрала бы Западный Берлин (опять же, это мнение сложилось из рассказов и книжек и может быть в корне ошибочным).
Питер располагает такой развитой инфраструктурой, что ему не нужна на фиг никакая помошь Москвы. Он сам помогает чертовой Москве. Повторюсь, налогов собирается 2 млрд. Из низ 1 остается в городе, а другой уходит в Москву. Первый тоже приходиться канючить.
Что касается "неевропейского языка", но в Европе много языков, некоторые гораздо более "неевропейские", чем русский. Много маленьких государств. У Питера гораздо больше шансов, чем у какой нидудь крестьянской Словении или не меньше, чем у Голландии.
Австрия, судя по всему, вообще на одном туризме выживает (и не плохо). А в Питер можно ездить как в Ватикан.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 09:34 am
(Link)
: а другой уходит в Москву

в москву или в россию?
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 11:07 am
(Link)
на сегодняшний день в Москву, а оттуда уже уходит дальше, куда Москва решит. Может в Чечню, а может и в Лондон, на покупку футбольных клубов.
Довольно дикие, знаете ли законы.
Европейские власти могут оказаться в этом смысле гораздо более цивилизованными.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 03:28 pm
(Link)
: на покупку футбольных клубов.

не буду здесь спорить. не знаю, куда уходят деньги - на какие цели. вообще же склонен думать, что на футбольные английские клубы деньги уходят по причине «горизонтальной» системы власти.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 09:36 am
(Link)
: налогов собирается 2 млрд. Из низ 1 остается в городе, а другой уходит в Москву

федеральный налог в штатах еще выше. и наверное везде так.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 11:08 am
(Link)
я, честно говоря не знаю.
Нужно у likh@lj спросить.
Вы действительно думаете, что могут отбирать 50% ?!
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 03:33 pm
(Link)
: могут отбирать 50% ?!

да. есть state taxes и есть federal taxes. state налоги составляют где-то 1/6 от налогооблагаемой суммы. то есть вы выписываете два чека. личный опыт. будучи иностранцем я не обязан был платить state taxes, только федеральные. но интересовался.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 18th, 2005 - 03:43 pm
(Link)
не от налогооблагаемой суммы, а в процентном отношении к сумме фед. налогов
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 18th, 2005 - 09:29 pm
(Link)
aга, ну вот likh ответил:
"
http://carriedaway.blogs.com/carried_away/2003/10/us_government_s.html

поскольку есть штаты богатые (в основном береговые + Техас) и бедные то ессно богатые можно назвать донорами.

может быть такое, чтобы штат собирал, скажем 1 млрд налогов, и отправлял половину в Вашингтон, а половину оставлял себе, ничего больше от "центра" не получая?
именно такого быть не может - федеральный центр финансирует такие проекты как нац. оборона, частично Medicaid, через отдельные налоги social security и Medicare, выделяет деньги на образование, энергетику, итд

Т.е. каждый штат получает хоть что-то, но есть штаты (богатые) которые получают меньше чем дают - просто засчет того что подоходный налог для богатых выше"
http://www.livejournal.com/users/likh/84282.html?thread=1174842
получается, что в Америке все таки нельзя забрать 50 %.
и к тому же более-менее сформулировано на что эти федеральные деньги пойдут.
Хотя, конечно, начнут войну, назовут это все "обороной", а потом все денежки перечислят по официальным контрактам друзьям президента. Не большая разница с Россией.
Вот потому то и лучше жить отдельным вольным городом, договариваясь с амбициозными империями о культурном обмене.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 25th, 2005 - 10:09 pm
(Link)
> Вот потому то и лучше жить отдельным вольным городом

да.. одно из другого просто необходимо следует. я впечатлён. то-то я смотрю в мире так много «отдельно вольных городов», на благо себе, никак не во вред, договаривающихся с «амбициозными империями о культурном обмене».. лень перечислять.. может быть вам не составит труда?

ника, вы в своей ненависти к россии теряете голову.
[User Picture]
From:[info]telo@lj
Date:September 25th, 2005 - 10:13 pm
(Link)
только не понятно, почему все европейские столицы и все, что с ними связано объединились в союз. исключение доказывает правило, типа?
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 26th, 2005 - 10:59 pm
(Link)
:::только не понятно, почему все европейские столицы и все, что с ними связано объединились в союз
Так нужно думать, с кем в союз объединятся. Вот и нужно вольным городом войти в европейский союз.
со своим статусом вольного города, но в союз.
А сейчас статус - кукишь. Союза нет. что хорошего то?
На самом деле, вы, похоже, человек метафор. Для вас огромное значение имеют образы - Россия (Родина, Большоя Страна, Единство Народов... что там еще?)
или вот Израиль (захватчик, агрессор, ненавистник арабов..)
В 99% случаев, таким образом создаются смысловые мозоли, которые не имеют связи с плотью реальности.
Так ли было бы для нас с вами плохо, если бы Питер превратился бы в свободный город со статусом Западного Берлина, например, интегрированный в Европейский союз, чтобы какие нибудь казахи неожиданно не вздумали на нас войной пойти??!!
Мы бы с вами, и подобные нам, именно там бы немедленно бы и поселились.
Отрицая такой поворот событий, как желанный, вы за кого переживаете?
За эскимосов или за татар, которые без нас не обойдутся?
или может быть вам будет не хватать вологодской области?

[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 26th, 2005 - 10:52 pm
(Link)
ника, вы в своей ненависти к россии теряете голову.
Совершенно не справедливое обвинение :((
В чем ненависть то??!!
My Website Powered by LJ.Rossia.org