nika -
July 15th, 2004
06:23 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

(24 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]beglets@lj
Date:July 15th, 2004 - 07:47 pm

Личное мнение.

(Link)
Мне кажется, что ТНК такой же исторический феномен, как возникновение капитализма в Англии. Невозможно бороться с ним, прошлое не вернуть. "Эпоха огораживаний", колониализм тоже были гадкими. Но из них выросли самые свободные социумы из всех современных. Думаю, в развитии ТНК скрыт некий позитив, который не виден сейчас, в "эпоху огораживаний". Будущее не за государствами (с их демократией), а именно за ТНК. Как мне кажется, прогресс осуществим при следовании за логикой развития ТНК: как открытие новых свобод в их контексте.
Бессмысленно бороться с корпорациями средствами государства, его в старом понимании уже не существует.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:July 16th, 2004 - 12:02 am

Re: Личное мнение.

(Link)
Серийные убийцы иногда с возрастом превращаются в благостных стариков, но это, по-моему, не повод отказываться от борьбы с ними.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:July 16th, 2004 - 05:21 am

Re: Личное мнение.

(Link)
Все-таки, пока частная собственность существует, противовесом этой частной собственности и гарантом того, что люди, у которых этой собственности много, не будут наносить обществу ущерб, может быть только государство. Национальное или нет - по-моему, не важно. Вы же и сами согласны, что ослабление государств приводит к расширению бесконтрольного влияния корпораций.

Демонстранты, бьющие витрины и, переезжающие для этой цели из страны в страну, только не большая и самая реакционно-театральная часть таких объединений.

Театральная - безусловно. Реакционная - не уверен. При всей их театральности и несерьезности, они с моей точки зрения, делают важное дело: привлекают к проблеме внимание общественности. Хотя они, разумется, только одна сторона: в Европе, например, накоторые парламентарии, а то и министы являются членами тех же организаций, которые организуют демонстрации.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:July 16th, 2004 - 05:48 am

Re: Личное мнение.

(Link)
Государство не эффективно и, кроме того, само постепенно распадается.
На его месте на наших глазах образуются другие социальные институты. Возможно их образование и есть самое интересное и захватывающие, из происходящего сейчас. Своеобразная ползучая социальная революция. Опен сорс безусловно является ее частью.
IBM помогает Линоксу, но и Муру по его словам деньги на антикорпоративную пропаганду дают сами корпорации, так как они верят, что он им еще больше денег заработает.
По его словам, тут принцип : "богатый сам себе продаст веревку для повешанья, если это принесет еще доходу".
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:July 16th, 2004 - 06:04 am

Re: Личное мнение.

(Link)
Мне, к сожалению, ничего неизвестно об альтернативных государству социальных интститутах, у которых было бы достаточно власти, чтобы соперничать с корпроациями. Государство, может быть, и недостаточно эффективно сейчас и само, по большей части, проводит политику в интересах корпораций, но у него только одного есть власть, чтобы им противодействовать: есть парламент, устанавливающий законы, есть полиция и суды, следящие за соблюдением этих законов. Усилия всех антикорпоративных общественных объединений, по-моему, направлены именно на то, чтобы перетянуть государство на свою сторону, заставить его принять необходимые законы.

Мур, на мой взгляд, - не очень удачный пример. Он сам может быть сколько угодно против корпораций, но его фильм, насколько я понимаю (сам его пока, увы, не видел) направлен, скорее, на то, чтобы провалить на выборах Буша, вследствие чего к власти придут демократы. Не сомневаюсь, что приход к власти демократов тоже выгоден ряду корпораций. Они-то, вне всякого сомнения, и дали Муру деньги.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:July 16th, 2004 - 09:03 am

Re: Личное мнение.

(Link)
Думаю, что Муру дали деньги обычные прокатные студии, в частности Miramax. Никакой другой цели, кроме как сделать денег у Miramax не было.
Им, кстати, пытались запретить дистрибьюцию по Америке, но они послали всех и заработали кучу денег на прокате.
Так что Мур, как и многие другие мои знакомые американцы, агитирует против Буша потому, что он яркий и обнаглевший ставленник самых ужасных корпораций. То есть выбирает из 2 зол ( тут вы правы), меньшее.
Лучше уж суп представлять или интернетехнологии, чем ВПК и Нефть.
Вы правы, что пока никого, кроме государства, кто мог бы хоть что пытаться регулировать, нет..
НО на государства надежды никакой. Вы же в Питере , как и до недавнего времени, живете.
Сами знаете, что у России самые главные борцы за свободу - представители нефтяного бизнеса, ну и тоже в Америке, в Аравии.
Нужно пробовать что то успеть организовать, до того,как все схлопнется.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:July 17th, 2004 - 04:34 am

Re: Личное мнение.

(Link)
Лучше уж суп представлять или интернетехнологии
Інтернет - это к Гору. Сейчас у нас КЕТЧУП
[User Picture]
From:[info]_siberian_tiger@lj
Date:July 17th, 2004 - 07:45 pm

Во многом согласен

(Link)
Да, вообще, вся эта антикорпоративная бредятина, по большому счету, ведется в интересах одной большой и сплоченной группы интересов - шакалов, которые эти корпорации грабят (и других, которые их защищают - своеобразный картель).

Вот исследование на тему: http://www.triallawyersinc.com/html/part01.html

Для этого используется любой способ пропаганды, включая самые грязные. Ведь если в жюри будут не идиоты с промытыми мозгами, считающие корпорации абсолютным злом, у них может шевельнуться мысль о том, что присуждая какому-нибудь навредившему себе идиоту миллионы, они грабят не "врага", а себя самих.


Пытаться ограничивать корпорации (вне антимонопольного и т.д. законодательства) во многом глупо и антиисторично, поскольку именно вся эта свора потребителей занимается их продвижением на рынок и вытеснением их конкурентов.

Что поделаешь - всем хочется покупать все дешевле, а более крупный масштаб более крупных компаний обеспечивает бОльшую экономию. Не говоря уж и о том, что в современной жизни одним из самых главных ресурсов, нехватка которых ощущается, уже давно стало время (наряду с деньгами). Поэтому хочется не только купить все по дешевке, но и, желательно, в одном месте.

Ну и, конечно, мне хотелось бы узнать о mom and pop компании, производящей процессоры или другую сложную технологию.


Хотя национальное государство ИМХО еще не отжило, и должно все же мочь контролировать ТНК на своей территории.
My Website Powered by LJ.Rossia.org