nika -
November 22nd, 2004
12:55 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

(66 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 06:34 am
(Link)
<специфическая ситуация, существующая сейчас, когда "эксплуататоры" сконцентрированы в одной части земного шара, а "пролетариат" - в другой,

Я думаю это миф. Ничего такого на самом деле нету. То, о чем вы говорите - дела давно минувших дней. "Эксплуртаторы" есть везде, где существует возможность "предпринять" действия по "приращению капитала". А этого сейчас нет наверное только в Северное Корее...

...Да нет.... Там тоже есть!
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 06:47 am
(Link)
А Вы сходите в магазин и посмотрите, где произведена большая часть продаваемых там товаров. А заодно подумайте, сколько там стоит час рабочего времени и каковы там условия труда. А как обстоит с этим дело в "цивилизованных странах"? Все еще не верите? Тогда, может быть, стоит подумать о проблее государственного долга стран третьего мира.

Ссылки по теме:
http://planetvermont.com/pvq/v8n3/profits.html
http://www.oxfam.org.uk/what_we_do/issues/debt_aid/debt_nicaragua.htm
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 07:15 am
(Link)
Я не очень понял что это все должно означать...

[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 07:24 am
(Link)
Это должно означать, что высокий уровень жизни в странах первого мира во многом обеспечен нищетой мира третьего. Т.е. факт эксплуатации одних стран другими - налицо.
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 07:51 am
(Link)
Я правильно вас понимаю, что Китай сейчас очень эксплуатируется?

Веди именно китайскими товарами заполнен рынок. И это означает рост китайской экономики. Настолько высокий рост, что китайский ЦБ не НЕ МОЖЕТ этот рост произхводительности... Хотя очень старается.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 07:55 am
(Link)
Китай, разумеется, эксплуатируется. Хотя, конечно, не он один. При чем тут рост китайской экономики? Уровень жизни там очень низкий.
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:05 am
(Link)
Подождите... Давайте разберемся.

Ситуация такова:

Китайская экономика развивается. Растет производительность и объем производства. И все это благодаря в том числе дешевой рабочей силе. При этом уровень жизни (средний уровень жизни) в Китае ниже чем в западных странах.

Теперь скажите, кто эксплуатирует китайский народ?

Вам придется объяснить это максимально подробно, потому, что ...для меня это очень сложно.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:18 am
(Link)
Еще раз: при чем тут вообще темпы экономического роста? В Англии, скажем, в XIX веке тоже были очень неплохие темпы роста, однако, Вы же, надеюсь, не будете отрицать того, что буржуазия там эксплуатровала рабочих.

Китайский народ эксплуатируют транснациональные корпорации, переносящие туда свои производства, главным образом, западного происхождения, а заодно и свои капиталисты и родная коммунистическая партия.
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:25 am
(Link)
Дело в том, что само понятие "эксплуотация" совершенно не экономическое. В экономическом смысле оно не несет никакого содержания.

Вы перестали обсуждать экономику м перешли на идеологию.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:31 am
(Link)
Я согласен, что понятие не экономическое. Хотя и не считаю, что оно относится исключительно к области идеологии, т.е. что за ним не стоит никакой объективной реальности.

Только я с самого начала говорил не только об экономике. И исходный пост Ники был не только о ней.
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:38 am
(Link)
Реальность за понятием "эксплуатация" разумеется есть, но реальность "социальная".

Я думал, что мы обсуждаем экономику. Ведь понятие "глобализация" - экономическое.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:41 am
(Link)
Понятие "глобализация" - экономическое, социальное, культурное и историческое.
[User Picture]
From:[info]anticuarius@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:47 am
(Link)
Нуу... зачем же так все в одну кучу мешать?

[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:November 22nd, 2004 - 08:52 am
(Link)
Я не мешаю, просто фактически любое явление можно рассматривать с разных точек зрения.

Совершенно так же, например, "человек" - это понятие биологическое, социальное, философское, теологическое, культурное и т.д.
[User Picture]
From:[info]shtarker@lj
Date:November 22nd, 2004 - 11:55 pm
(Link)
Китайская бюрократия, которая является собственником Китая.
My Website Powered by LJ.Rossia.org