(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 00:19 (ссылка)

меня всегда поражало создание эдакого имиджа "хорошего охотника" - ага, придумали себе кодекс, кого можно убивать, когда нельзя и в какое время и все - вроде стали нормальными людьми, типа мы не браконьеры, мы же настоящие охотники, егерям помогаем, все дела... К этому отношение у меня двоякое: я понимаю, что необходимы определенные меры по слежению за экологической безопасностью, за целостностью биоценоза и т.д., но с другой - я терпеть не могу людей, которые играют в охоту - да еще говорят, что они настоящие мужчины и прочий бред. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 01:06 (ссылка)
	А о рыбалке вы такого же мнения? Просто я не охотник, поэтому рассуждать на тему охоты мне трудновато, зато я неебаццо рыболов, и считаю что в случае с рекреационным ловом рыбы (т.е ловом рыбы ради удовольствия, а не самопрокормления) всё происходит в аккурат так же, как и в ссылке, которую вам дал, да. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 02:24 (ссылка)
	я не совсем понимаю используемую терминологию, но отвечу про рыбалку: с одной стороны, рыбы боли не чувствуют, так как не являются теплокровными, но с другой, какая разница - рыба в сачке или медведь на крючке... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 02:29 (ссылка)
	Ну вааще то, рыба тоже боль чувствует, а ещё она задыхается, когда её ловят (что тоже малоприятно). Но именно за деньги, которые платятся нормальными рыболовами (типо меня), есть ресурсы у рыбохраны, которая защищает остальных рыб от браконьеровъ. Чем и создают нормальный экологический балланс. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 02:32 (ссылка)
	про боль лучше не надо, путать физиологические последствия от нанесения протыкающей раны и отсутсвия воздуха с болью, которая возникает в связи с наличием развитой нервной системой не стоит... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 02:38 (ссылка)
	Может и не стоит. А какое отношение это имеет к делу? Вы ответьте на вопрос, почему например Свёкла, имеет прав на жЫзнь меньше чем ворона или рыпка? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 02:41 (ссылка)
	Эх, всегда одно и то же, про свеклу то бишь: еще раз говорю, это мое личное мнение, чем питаться, большинство моих знакомых, которые не едят мяса, тем не менее питаются рыбой исключительно по принципу развитости/неразвитости нервной системы объекта поглощения, вот и все (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 02:43 (ссылка)
	Можете пояснить, при чём здесь нервная система обьекта? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 02:45 (ссылка)
	Ну, по-моему, тут все предельно ясно, одним из важнейших проявлений наличия развитой нервной системы является ощущение боли... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 02:47 (ссылка)
	Т.е. тем кому больно тех и кушать нельзя? Почему? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 02:54 (ссылка)
	я могу сказать про свои причины отказа: мне неприятен процесс поедания с 2 сторон: отвратительно чувствовать труп у себя внутри мне не нравится, что многие виды животных только и выводили для того, чтобы их есть - омерзительно и гнусно И вообще, я никого не призываю ни от чего отказываться (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 02:56 (ссылка)
	Ну предположим, что ни есть жЫвотных это ваше предпочтение и вы никого к этому не призываете. А в чём проблема стрельбы по воронам в таком случае? Не травится что по ним стреляют, ну и не стреляйте - в таком случае на одного человека-стреляющего-по-воронам будет меньше. Это ведь тоже ваше предпочтение, так ведь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:00 (ссылка)
	нет, не так, я открыто говорю, что люди, еоторые этим занимаются - больны, их надо лечить, вот и все... про свободы - это классика однако, мои свободы, а именно то, что я не ем животных - не мешают другим жить, а свободы людей, стреляющих просто так по тварям - пересекают свободы мои и животных (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:03 (ссылка)
	В каком же случае, стрельба по воронам пересекает ваши свободы, позвольте узнать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:06 (ссылка)
	по-моему, Вы неверно выбрали позицию человека ничего не понимающего... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:16 (ссылка)
	однако ... если ВЫ не понимаете, почему для человека убийство в виде развлечения - аномалия, в том числе и убийство птиц, то я ничем помочь не могу (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:26 (ссылка)
	По моему ваш случай скорее аномалия, а не наоборот. У вас есть под рукой статистика эээ.. скока там вегетарианцев в соотношении с нормальными людьми? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:27 (ссылка)
	я не про вегетарианство только не спрашивайте, про что... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:41 (ссылка)
	Вам вроде в коммьюнити уже ответили, что это совершенно естественно http://www.livejournal.com/community/ru_guns/23937.html?thread=204417#t204417 неужели неубедительно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:56 (ссылка)
	надо говорить о том, что реально существует, о том, в каких мы находимся обстоятельствах (Ответить) (Уровень выше)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 03:47 (ссылка)
	Чего это оно аномалией вдруг стало? 20.000 лет не было аномалией - а тут вдруг стало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:51 (ссылка)
	потому, что происходят определенные эволюционные изменения, меняется век от века социо-культурная обстановка, меняются моральные принципы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[4]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 03:57 (ссылка)
	И как, сильно изменились? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[4]: Reply to your post. sashachist@lj 2004-01-03 03:59 (ссылка)
	думаю, да, религия, культура, мировые войны повлияли в огромной степени на облик человека, это вполне логично (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[6]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 04:12 (ссылка)
	Да что вы говорите? По моему, за последние 2000 лет не изменилось ничего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[6]: Reply to your post. sashachist@lj 2004-01-03 04:20 (ссылка)
	мне так не кажется (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[8]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 04:37 (ссылка)
	Абсолютно ничего. Библию читать рекомендую. Те же ситуации, только технологический фон другой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[8]: Reply to your post. sashachist@lj 2004-01-03 04:40 (ссылка)
	читал (Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:15 (ссылка)

Действительно в ваших словах я вижу много неясностей. а)Чем вам лично мешают люди стреляющие по воронам и прочим тварям? И где именно они пресекают ваши свободы? б)А почему это у животныхъ, например у ворон, прав должно быть столько же,сколько и у людей овощей и злаков?. Почему нельзя например застрелить ворону другую, но можно сладострастно лопатой копать свеклу и картошку? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:19 (ссылка)
	(в сторону) истинному буддисту надо встрять за свеклу... Все там будем... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... vika3000@lj 2004-01-03 03:23 (ссылка)
	за кроликов тогда порадеть!:) ну а вдруг повезет?:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:26 (ссылка)
	Вы убиваете мух? Если да, то до кроликов вам как до луны, ага... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... vika3000@lj 2004-01-03 03:40 (ссылка)
	не, я тараканов и муравьев морю. а еще куриц ножом разделываю и люблю бифштекс с кровью. Ну хоть в каплю морскую - светит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:42 (ссылка)
	(грозно)только в свеклу... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... vika3000@lj 2004-01-03 03:52 (ссылка)
	блин.. смерть на терке или под ножом, или в кипятке... один черт - после желудка тоннель один... может хоть там с кроликом пообщаемся. (Ответить) (Уровень выше)

	Во как! (озадаченно) divov@lj 2004-01-03 02:48 (ссылка)
	А я-то всегда думала, что способность чувствовать боль зависит от наличия нервной системы, а не от температуры крови... Чудеса. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Во как! (озадаченно) sashachist@lj 2004-01-03 02:54 (ссылка)
	смотрите ниже... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Во как! (озадаченно) divov@lj 2004-01-03 03:16 (ссылка)
	Да, дорогой мой, в биологии вы путаетесь основательно. До смешного. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Во как! (озадаченно) sashachist@lj 2004-01-03 03:22 (ссылка)
	извините (Ответить) (Уровень выше)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 03:43 (ссылка)
	Это откуда сведения о том, что рыбы боли не чувствуют? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:50 (ссылка)
	нервная система неразвитая (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 03:55 (ссылка)
	Развитая достаточно, чтобы чувствовать боль. Может быть не так ярко, как теплокровные,но всё же. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:58 (ссылка)
	подозреваю, что ни Вы, ни я недостаточно знакомы с медицинской стороной данного вопроса... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 04:01 (ссылка)
	Про рып - это ещё в 8-9 классе школы было. Если есть нервныйе окончания, то и боль чувствует. Даже у насекомых и кольчатых червей есть нервные узлы, ага. А про рыб тут вааще говорить ничего не надо - они одни из самых продвинутых - из тех кто с хребтами (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 04:04 (ссылка)
	что Вы хотите доказать? рыб я тоже не ем, при чем тут это??? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... _uz5_@lj 2004-01-03 04:08 (ссылка)
	А чего вы нервничаити? Мы ваабще то мирно дисскутируем, так ведь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 04:13 (ссылка)

так... Дольский "Охота" Кружится птица в любовной тоске, В дурмане лопочет чего-то. Но смерть ее прячется невдалеке - Охота, охота, охота. И лес содрогает тяжелый медведь, В агонии тягостной нотой. Но сладостно людям на это смотреть: Охота, охота, охота. И шкуру не делят, и мяса не рвут, Курок нажимать им охота. И в этом вся прелесть и радостный труд - Охота, охота, охота. И в ужасе дети по полю бегут, В них целится пьяная рота. И пули сердца им и легкие рвут - Охота, охота, охота. Проклятий здесь мало, и сердце горит, И мир тяжелеет заботой. Охотников в дичь наконец превратит Охота, охота, охота. (Ответить) (Уровень выше)

	Re[4]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 03:57 (ссылка)
	Что вы говорите? Мухи - и то чувствуют боль. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[4]: Reply to your post. sashachist@lj 2004-01-03 04:06 (ссылка)
	Можно просьбу - удалить весь этот постинг 1) мне просто неприятна создавшаяся ситуация 2) хотя бы по моральным соображениям (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[6]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 04:13 (ссылка)
	Я принципиально не удаляю ничего в своём журнале. Даже собственных пьяных истерик не трогаю, хоть и передёргивает от их чтения поутру. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[6]: Reply to your post. sashachist@lj 2004-01-03 04:17 (ссылка)
	Вам виднее - это была просто просьба (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[8]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 04:36 (ссылка)
	Ну, а это был просто ответ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[8]: Reply to your post. sashachist@lj 2004-01-03 04:39 (ссылка)
	ваш журнал - ваше право, еще раз спасибо за insultings (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Reply to your post... xxxx1@lj 2004-01-03 12:15 (ссылка)
	вообще-то чувствуют не кровью, а нервной системой, которая есть и у насекомого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 16:48 (ссылка)
	Во-во. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... xxxx1@lj 2004-01-04 05:34 (ссылка)
	хотя - ради справедливости - некоторые чуют и жопой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[4]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 05:44 (ссылка)
	(затыкает пальцем) на что намекаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[4]: Reply to your post. xxxx1@lj 2004-01-04 05:51 (ссылка)
	(захлопывает восьмитомник Лотмана) на многообразие русской речи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[6]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 06:09 (ссылка)
	Травите! (Ответить) (Уровень выше)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-03 03:30 (ссылка)
	Хотите сказать, что 1hamster1@lj - не настоящий мужчина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... sashachist@lj 2004-01-03 03:32 (ссылка)
	не знаю, кто это... не в курсе, думаю, раз так говорите - то настоящий (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -