Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-02-05 11:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Покопался в организме.
Эта вот искренняя гордость [info]levkonoe@lj — "не воевали, а компенсации получаем пожирнее вас, лохов, 20млн положивших, потому что сумели выбить" — тема для [info]krylov@lj.

Разница в национальных характерах. Я вот подобным гордиться не стал бы.

(Добавить комментарий)


[info]zepp@lj
2004-02-04 21:08 (ссылка)
ЗА "лохов, 20 миллионов положивших" надо бы и в ибло дать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-04 21:19 (ссылка)
Ну, сказано было не так, конечно. Это я просто перевёл на простой язык, без экивоков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-04 22:46 (ссылка)
У Крылова в каментах кто-то и так говорил тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:42 (ссылка)
У Крылова зоопарк знатный, согласен.


(Ответить) (Уровень выше)

ПОЗДРАВЛЯЮ СОВРАМШИ...
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 06:58 (ссылка)
Вы либо сознательно лжете, либо страдаете избирательной слепотой. Потому что там несколько раз четко написано, что заслуживают компенсаций ВСЕ пострадавшие, невзирая ни на что.
Я всего лишь выразила сожаление, что русские считают гроши в карманах у Сары вместо того, чтобы заботиться о своих ветеранах и добиваться для них всего чего только можно. Как отсюда можно было сделать такие выводы - это вопрос не ко мне. Я бы только попросила не ЛГАТЬ, приписывая мне очевидные гнусности. Ибо это мерзость и клевета.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikozil@lj
2004-02-04 21:08 (ссылка)
Это потому что Вы плохой, негодный еврей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-04 21:51 (ссылка)

Уважение!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dws227@lj
2004-02-04 21:10 (ссылка)
Мудилы среди представителей разных национальностей встречаются. И не надо про "национальные характеры", потому что то, что за них выдают, обычно на поверку оказывается набором стереотипов, почерпнутым из дешевых анекдотов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]kermit73@lj
2004-02-04 21:20 (ссылка)
Набор стереотипов в данном контексте можно также назвать набором характеристик, так будет точнее. Спросите меня, почему. И я отвечу: потому, что ни от одного из господ сходной с левконое национальности мы, к сожалению, не услышим отповеди на её (?) безусловно хамское и бесчеловечное заявление, вынесенное в настоящий пост. А это позволяет некоторые обобщения.

Вы считаете [info]levkonoe@lj дешёвым анекдотом? Скажете, может, виртуал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-04 21:48 (ссылка)
Не спешите так...

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]dws227@lj
2004-02-04 21:53 (ссылка)
А представители той самой другой национальности, которые так возбудились от ее(?) поста, всегда ли так же болезненно реагируют на шовинистический бред в исполнении своих соплеменников? (см. например ЖЖ-юзера vchk)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-04 22:48 (ссылка)
Достойный ответ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ex_skuns@lj
2004-02-04 23:10 (ссылка)
А такие господа по факту возражения не будут считаться принадлежащими к "той самой национальности". Есть русские - а есть Истинно Русские. Истинно Русские - это те, кто всегда согласен с идеологами Истинно Русских. Понимать разницу надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]kermit73@lj
2004-02-05 00:12 (ссылка)
А есть ещё Определённо Русские Люди и Безусловно Русские Люди. Ещё о чём предложите поговорить?

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]kermit73@lj
2004-02-05 00:09 (ссылка)
Какой "другой" национальности? Сходной с левконое? Еврейской? Или "другой"? Тогда почему "той самой"? Вы меня запутали.

"Шовинистический бред" vchk восприняли адекватно (и довольно громко) представители как русской, так и еврейской национальностей. Так что вы этим хотели доказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-05 00:33 (ссылка)
"Шовинистический бред" vchk восприняли адекватно (и довольно громко) представители как русской, так и еврейской национальностей.

Это объяснимо. vchk даже своим соратникам не в состоянии принести пользу с такими идеями и такой их подачей. А как быть с остальными? Есть еще Пионер, RMS1 (вот Истинный Борец за Русскую Идею и Против Жидов, он же позорный эмигрант), Человеколюб. Их шовинистичекий бред воспринимают так же адекватно?

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-04 22:51 (ссылка)
Набор стереотипов в данном контексте можно также назвать набором характеристик, так будет точнее. Спросите меня, почему.

Вы знаете, Андрей, может быть Вы и правы. Именно поэтому я так и не увижу, вероятно, ни одного вменяемого "Русского Патриота".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вкратце.
[info]kermit73@lj
2004-02-05 00:29 (ссылка)
Вам, Алексей, удалось не заметить оговорку в цитате: "в данном контексте". Следите, пожалуйста, за моей мыслью:

1. Апач обратил наше внимание на "разницу в национальных характерах", приведя ярчайшую тому иллюстрацию.

2. Юзер dws227 счёл возможным назвать выявленную личность мудилой, который(ая) черпает свои помои в "дешёвых анекдотах".

3. В отличие от юзера dws227, я не стал ограничиваться обзыванием мудилы мудилой, но предложил всем евреям доброй воли укоризненно покачать пальчиком перед носом левконое и тем самым продемонстрировать свою хвалёную еврейскую объективность. На тот момент я по-прежнему не видел ни одного здорового комментария у левконое от еврея, что подтверждает простую мысль о том, что когда еврею ничто не грозит, он не пошевелится. В силу этого, написал я, уже возможно кое-что обощить и сделать промежуточный вывод.

4. Не потеряйтесь в терминах, Алексей. Называть русского можно вкупе с разными частями речи, это не изменит того, что он русский. Те, о ком вы говорите, вероятно, и есть пресловутые "профессиональные" русские - т.е. использующие свою национальную принадлежность для достижения личной популярности или популярности близких лично им идей. Я к таким "профессионалам" отношения не имею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вкратце.
[info]alexclear@lj
2004-02-05 00:45 (ссылка)
2. Юзер dws227 счёл возможным назвать выявленную личность мудилой, который(ая) черпает свои помои в "дешёвых анекдотах".

Мне кажется, [info]dws227@lj имел в виду не [info]levkonoe@lj. Как-то странно было бы применять к девушке слово "мудила" (и в самом деле, откуда у девушки муди?).
И не [info]krylov@lj, поскольку Крылов в этом дискурсе сбоку. Но кого же тогда?

3. В отличие от юзера dws227, я не стал ограничиваться обзыванием мудилы мудилой, но предложил всем евреям доброй воли укоризненно покачать пальчиком перед носом левконое и тем самым продемонстрировать свою хвалёную еврейскую объективность.

Я думаю, в этот момент Вы разошлись в оценках ситуации с [info]dws227@lj. Упс...кстати, я вот читаю исходный постинг [info]levkonoe@lj и не вижу там ничего хамского и бесчеловечного. Вот он:

Я-то поражалась, откуда столько злобы. Да все просто, а вот и манифест. Все, больше ничего не нужно...

На тот момент я по-прежнему не видел ни одного здорового комментария у левконое от еврея,

Попробую почитать весь тред. Но что Вы хотели увидеть? Мне кажется, исходный постинг не располагает к комментариям в ожидаемом Вами ключе?

что подтверждает простую мысль о том, что когда еврею ничто не грозит, он не пошевелится.

Замените "еврею" на "человеку", и я подпишусь.

Я к таким "профессионалам" отношения не имею.

Верно, я Вас к ним и не отношу. Тем более непонятна для меня ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вкратце.
[info]akog@lj
2004-02-05 01:48 (ссылка)
Линк то киньте, Б-га ради!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вкратце.
[info]alexclear@lj
2004-02-05 02:18 (ссылка)
Да это к Опачу!
Я искал у [info]levkonoe@lj, не нашел.
А у Крылова видел похожий текст, но кто написал, не помню.
Но точно не [info]levkonoe@lj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вкратце.
[info]akog@lj
2004-02-05 02:32 (ссылка)
Но он чигой-то не отвечает((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Вкратце.
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 04:10 (ссылка)
Спал я.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вкратце.
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 06:54 (ссылка)
Уважаемый akog, во-первых, Вы вроде бы у меня в списке и можете читать все, во-вторых, нечего и говорить, что я ничего подобного и близко не говорила...
http://www.livejournal.com/users/levkonoe/421448.html

Такие господа, как этот, везде видят то, что ищут. К реальности это отношения не имеет.

Особенно радуют сделанные тут на основе меня обобщения о национальном характере, т.к. я ни разу не еврейка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вкратце.
[info]akog@lj
2004-02-07 09:44 (ссылка)
Прошу прощения, что обидел подозрениями.

Арсений Апачич, шож ты напраслину возводишь?
Некарашо!
Вырвал из контекста беседы, причем еще и перефраз дал.
Эт все равно, что меня из беседы с Митей О, Подобным Богам шмат вырвать про то, как его "российские корни спьянут пиздят его жыдоффские".
Некарашо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Вкратце.
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-07 12:50 (ссылка)
Значит, фигня получилась. Сегодня вот Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=wurt)Кацман (http://www.livejournal.com/users/wurt/) приходил, так говорил примерно то же самое.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вкратце.
[info]ex_evva@lj
2004-02-08 17:39 (ссылка)
Я еврей)) галахический, во всяком случае, чего не стесняюсь. Это на мой пост она завелась)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Вкратце.
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-08 19:05 (ссылка)
Угу, на ваш. А я пришёл по ссылкам почитать и восплакал слезами.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Вкратце.
[info]ex_evva@lj
2004-02-08 19:22 (ссылка)
Левконое роскошная тетка, ага. Чистый жэк. Я вчера только прочитала, тоже всплакнула. Ответила ей там, да толку-то.
http://www.livejournal.com/users/levkonoe/421448.html?thread=3340360#t3340360

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Вкратце.
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-08 19:32 (ссылка)
Да, действительно бестолку.


(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:43 (ссылка)
А как же я?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]:
[info]alexclear@lj
2004-02-05 04:07 (ссылка)
Не "Русского Маргинал-Патриота", а "Русского Патриота".
Различать же надо! Разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 06:59 (ссылка)
Если увидите, покажете мне, хорошо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-07 07:02 (ссылка)
Я его в музей сдам, на всеобщее обозрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 07:07 (ссылка)
Вообще-то я одного вспомнила, но не буду тут его называть, жалко человека...

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ex_skuns@lj
2004-02-04 23:08 (ссылка)
Только потому, что все господа, потенциально не разделяющие ее взгляды, ею будут предусмотрительно забанены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]kermit73@lj
2004-02-05 00:05 (ссылка)
Вы еврей? Так идите и пристыдите левконое. Докажите делом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_skuns@lj
2004-02-05 00:19 (ссылка)
Давно ли Скунсы стали евреями? Я Скунс!

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:06 (ссылка)

А вот я не знаю, еврей ли я. Может, Вы меня просветите?

Насчёт Левконои – да дайте же кто-нибудь ссылку наконец! Текст "я-то поражалась, откуда столько злобы" это явно что-то не то, а одна из ссылок подзамочная.

К слову, [info]alexclear@lj зовут не Алексеем, а Александром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-05 01:11 (ссылка)
Нету ссылки, Дим.
Сдается мне, Апач накосячил и привел не точную цитату, а вольную интерпретацию.

К слову, alexclear зовут не Алексеем, а Александром.

Да хоть горшком... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:19 (ссылка)

не точную цитату, а вольную интерпретацию

Во-во, и я того же опасаюсь. Вообще, с троллями надо осторожнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-05 01:30 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:32 (ссылка)
Да хоть бы с экивоками. Дайте же бля1ь исходный текст!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 04:09 (ссылка)
Да там ссылок навалом.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2004-02-05 04:32 (ссылка)
Где "там"? Я тупой, извиняйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 05:01 (ссылка)
От поста Левконое и выше.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2004-02-05 05:19 (ссылка)

Мой браузер не просекает такие ссылки.

Ладно, спасибо, забейте. Не развлекает уже.

(Ответить) (Уровень выше)

(не со зла, право)
[info]kermit73@lj
2004-02-05 09:25 (ссылка)
Прости, Саня!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (не со зла, право)
[info]alexclear@lj
2004-02-05 13:24 (ссылка)
Да какие могут быть обиды?
Не вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 07:01 (ссылка)
что ни от одного из господ сходной с левконое национальности мы, к сожалению, не услышим отповеди на её (?) безусловно хамское и бесчеловечное заявление, вынесенное в настоящий пост.

- в исходном постинге г-на Апача содержится самая натуральная ЛОЖЬ.
- Сходной со мной национальности - это какой, извините? Я русская, чем не всегда приходится гордиться, читая здешних молодцов.
- И, конечно, виртуал, а как же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-07 08:03 (ссылка)
(зевает) да успокойтесь уже. хотите, признаю свою неправоту.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]:
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 08:20 (ссылка)
Ах, как элегантно. Сначала приписываете мне натуральные гнусности, которых я не говорила, а потом бла-ародно отмахиваетесь. Давайте я напишу в своем ЖЖ, что вы сказали то-то и то-то, а потом тоже стану зевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-07 08:33 (ссылка)
Пишите-пишите.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]:
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 08:40 (ссылка)
Вот в этом-то ваше превосходство: знаете, что я не стану писать вранье. А пустить клевету с последующим стотонным обсуждением того, чего не было, и далеко идущими оттуда выводами - это пожалуйста.Кто-то полезет, убедится, что я такого не говорила, кто-то нет... Главное - пачкай, что-нибудь прилипнет.
Упражняйтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-07 09:00 (ссылка)
А вот тут уж попрошу вас не врать.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2004-02-04 21:48 (ссылка)
Дайте линк, плизз! Очень неприятно звучит... Гнусно.
Но меня, как еврея, другое покоробило...
"Не воевали"... В Ташкенте что-ли мой дед Берлин брал? На Ташкентском вокзале писал углем "Исаак Коган дошел"?
Может на Малой Гвинее мой прадед, капитан-медик оттаскивал раненых одной рукой, второй паля из ППШ?
Аж до слез обидно, ужасно....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]redtigra@lj
2004-02-04 22:37 (ссылка)
За "Ташкент" мой дед, полковой разведчик, диверсант, летчику самолета полковой разведки мурло в кашу раскрасил и пистолет отобрал. Тот ему ляпнул в День Победы - евреи все медали на барахолке в Ташкенте купили. Еле деда оттащили. Так что за Ташкент или за "непострадавших евреев" я сама дам в морду кому хочешь.

Спекуляции на любую тему отвратительны. Только в этом треде мне все глубоко неприятны - начиная с Крылова, что, впрочем, не новость. Я в таких случая корячо желаю ему выросшего семитского носа и обрезанного хуя. И в Киев, когда Крещатик горел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_skuns@lj
2004-02-04 23:10 (ссылка)
Кхм... У Крылова дед Талмуд в оригинале читал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]redtigra@lj
2004-02-04 23:12 (ссылка)
Ну и что? И бордо, случается, превращается в уксус.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:29 (ссылка)
Дальше будет. Наверное, нашёл уже?


(Ответить) (Уровень выше)


[info]piggymouse@lj
2004-02-04 21:56 (ссылка)

Действительно, хорошо бы получить линк на то, что сказала сама Левконоя. Я Вам, конечно, верю, просто хочется ознакомиться с первоисточником.

Я-то лично всегда испытывал отвращение к этим грёбаным компенсациям. Впрочем, евреем я являюсь разве что в глазах не склонных к рефлексии русских. Плохой-негодный, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]levkonoe@lj
2004-02-07 06:55 (ссылка)
Ознакомьтесь, будьте любезны, и покажите мне пальцем, где там то вранье, которое тут наплел Апач.

http://www.livejournal.com/users/levkonoe/421448.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vreditel@lj
2004-02-04 22:07 (ссылка)
в этой теме любые обощения неизбежно ведут к конфликту.
хотя, конечно, некая досада на удачно сделанный пи ар, так называемый Холокост, имеется, в то время как наши деды... Все понятно.

Если говорить о себе, то я никоим образом не завидую ни компенсациям, ни статусу "наибольших пострадальцев в результате второй мировой", ни даже, созданию цельного государства. Я отдаю себе отчет, в том что был массовый героизм и страдания представителей еврейского народа, так же как и массовый героизм и страдания других народов, в частности русского. Были и массовые проявления трусости и идиотизма представителями всех национальностей. Это очевидно. И бывает на любой войне.

Вот что бы я точно сделал, если бы был евреем - так это бы отказался от статуса великого пострадвца и связанных с этим благ. Просто стыдно на этой теме поднимать бабло. При всем уважении, однако, ко всем национальностям. Отношение к понятию "холокост", мне кажется, лакмусовая бумажка в определинии вменяемости каждого отдельно взятого еврея. Без обобщений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]redtigra@lj
2004-02-04 22:27 (ссылка)
присоединяюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-04 22:38 (ссылка)
Под этим текстом подписываюсь, особенно под последним абзацем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-04 22:48 (ссылка)
Моя семья, вся родня деда с папиной стороны сгорела в печах совсем неиллюзорного Холокоста. 43 человека. А дед в это время воевал. На груди места орденам не хватает....
Он и сказал, когда его про компенсации спросили "Что, вы хотите, чтобы на отца моего и мать, братьев и дядьев ценник наклеил? На пепел ничего не клеится!"
И со стороны матери моей где погибло меньше народу - от денег отказались. Кровь не продают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-04 23:35 (ссылка)
Кровь не продают, это верно.
Это очень хорошо, что мы не будем здесь меряться заслугами наших предков и нас самих и припоминать, кто там кому вспорол брюхо в болоте под Ленинградом, и кто как исполнил свой долг перед Родиной в "мирные восьмидесятые. Ибо это нам помешало бы дойти до сути.

И все таки Вы используете слово "холокост"...

Из методических рекомендаций по преподаванию истории холокоста в школе:
"Термином “Холокост” нельзя называть никакие другие преступления против человечности, этнические чистки, геноциды, которые были в годы Второй мировой войны, а также в довоенный и послевоенный периоды в истории Европы и других континентов. Холокост (Holocaust) – это то, что случилось с евреями Европы в годы нацизма и Второй мировой войны (1933-1945 гг.).

То есть вполне такой устойчивый защищенный бренд. Наряду с другими атрибутами "раскрутки" темы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-04 23:43 (ссылка)
Ну давайте я назову это Катастрофой европейского еврейства..))
Какая разница. У армян тоже есть свой Холокост.
Я не претендую на слово. Слово - это пустая оболочка, не стоящая жизни миллионов. На него претендуют недалекие люди. Претендовать на него, это как претендовать на кусочек могильного камня, размером с планету...
Мне хватает моей памяти, которя перейдет детям и внукам.
Вместе с памятью о том, что Освенцим освободили советские солдаты, а не британцы, фотографировавшие поезда с евреями но не разбомбившие пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 00:09 (ссылка)
для нас с Вами, я полагаю, разницы никакой, слова не застят сути.
Но в рука умелых манипуляторов общественным сознанием слово "холокост"- это такой рекламный лейбл. У других народов это геноцид. А здесь видите ли - холокост. Такое особое жертвоприношение...
Я не собираюсь ничего оспаривать, я только призываю думать, прежде чем употребить слово.

Ибо наши дети бездумно повторяя как зомби это слово - уже на подсознательном уровне будут убеждены, что евреев постигли какие то особые, отличные от всех остальных народов страдания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-05 00:21 (ссылка)
К сожалению, тут было именно другое. И по вине евреев. Не всех, но основной массы. Верившей в какие-то дикие "культурные нормы"немцев. Это был какой-то массовый психоз. Из миллионов погибших в печах геноцида, лишь считанные десятки тысяч погибли в борьбе. Дорого продвая свои жизни.
Поэтому Холокост и отличается от обычного геноцида. Обычный геноцид - это резня на месте как в Руанде или Армении, или ковровая бомбардировка...
А тут была именно индустрия. Кстати в Чехии, множество чехов погибли рядом с евреями в Терезине.И это тоже называют Холокостом, малым чешским холокостом.
Но при этом те же чехи выделяют уничтожение евреев у себя в стране в отдельную тему.

Да и ладно, оставьте это слово. слишком мы много времени уделяем на это. Главное осознавать смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 01:49 (ссылка)
я то оставлю, мне не сложно.
но до той поры, пока у какого либо народа будут свои, особые страдания, качественно отличные от страданий других народов - не будет покоя мужчинам в красных рубашках...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-05 01:54 (ссылка)
Или коричневых))
Своя-то боль болит сильнее((

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]zlodey@lj
2004-02-05 00:53 (ссылка)
У армян тоже есть свой Холокост
***
afaik, Израильское правительство (или кто там еще) не признает факта геноцида армян Турцией.
[это так, к слову. в остальном я с Вами согласен]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-05 00:57 (ссылка)
Ну я пока не в правительстве))
А н признает, если я не ошибаюсь, по причине хороших отношений с Турцией)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zlodey@lj
2004-02-05 01:18 (ссылка)
причины понятны. просто там формулировка была, если я правильно помню, "потому что даже если что-то и было, оно не идет ни в какое сравнение с Холокостом".
а вообще -- идите-ка в правительство :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]akog@lj
2004-02-05 01:25 (ссылка)
Ну в сравнение точно не идет- там печей не использовали, скорее ножами да шаблями))

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:35 (ссылка)

То, что это раскрученный брэнд, к сожалению, не новость. А вот это неприятно: "из методических рекомендаций по преподаванию истории холокоста в школе". Это из каких рекомендаций? Минобраза РФ? Вот ведь бля1ь какая? :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 01:55 (ссылка)
более подробно здесь: http://www.holocaust.kiev.ua/bulletin/vip3/vip3_2.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 02:02 (ссылка)

Ну и почему Вы назвали это "методическими рекомендациями по преподаванию истории холокоста в школе"? Там же сверху ясно написано "часть материалов Internet-дискуссии". Примерно как мы тут с Вами беседуем, только более развёрнуто.

Я не придираюсь, я просто ясности хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 02:11 (ссылка)
я в этой теме, извините, хрен с бугра. То, что я скажу здесь не имеет никакого значения. Обратите внимание, на то, кто ведет полемику.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 02:03 (ссылка)
За ссылку, конечно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 02:17 (ссылка)
ну, наверное, я немного криво выразился, это да. Это не методические рекомендации. Но ведь просто рекомендациями уважаемого человека их можно назвать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 04:34 (ссылка)
Вполне. И наши с Вами комменты тоже можно назвать рекомендациями уважаемых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 04:36 (ссылка)
эт' потому, что мы уважаемые люди, гыыыы:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:53 (ссылка)
Кстати, да. Все признаки "брэнда".


(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:49 (ссылка)
!!!


(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ex_gregbg715@lj
2004-02-04 23:22 (ссылка)
проблема в том, что "стыдно" Вам. а у них это - нормально. и, к сожалению, тут нельзя сказать, что Они или Вы более правы, ибо просто два ортогонально разных подхода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-04 23:36 (ссылка)
я знаком с огромным количеством совершенно вменяемых евреев и здесь и там, которым так же стыдно. Дело не в национальности, мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:31 (ссылка)
А мне, если честно, обидно. Не из-за денег, конечно (нужно очень плохо меня знать, чтобы обвинить в подсчёте денег в чужих карманах).


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_vreditel@lj
2004-02-05 03:59 (ссылка)
понятно, что не из-за денег...
да и деньги-то, строго говоря, не ахти какие...

я не люблю когда умные, вобщем-то, люди начинают на полном серьезе рассказывать сказку про белого бычка.

Ну, ведь спекуляция-же. Но грамотная. И это действительно обидно. Так и в самом деле поверишь, что евреи пострадали больше всех. Тьфу тема какая гадкая. Как не коснись ее - замараешься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles@lj
2004-02-04 22:12 (ссылка)
Тут вопрос глубже. Они - хакеры, просто эксплуатируют уязвимости системы. Так что следует тратить время на изменение системы, а не на поиски виновных. Но это в обозримом будущем не предвидится - народ уж очень боится чтоб не стало хуже ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]granma@lj
2004-02-04 23:45 (ссылка)
Хакеры, кстати, поневоле. И система не может быть без дефектов. И это хорошо, раздражает исключительно пафос и блеск в глазах как вид маркетинга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2004-02-04 22:44 (ссылка)
Вот, большая и скандальная текстуха родилась на эту тему:
http://www.livejournal.com/users/trankov/80699.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:47 (ссылка)
О. Я примерно о том же думаю последние полгода.


(Ответить) (Уровень выше)

Извини, я позволю себе высказаться.
[info]redtigra@lj
2004-02-04 22:51 (ссылка)
Ты много знаешь, несомненно, о войне, о политических течениях, об оружии, о политической ситуации, да много о чем, о чем ничего не знаю я. Ты очень мало знаешь, прости великодушно, о евреях - так случилось, что об этом немного знаю я. Я допускаю, что тебе и не очень хочется - имеешь полное право. Я просто к тому, что твоя аргументация в треде выглядит таким же набором мифов и перепевок, как и второй стороны. То есть вы совершенно стоите друг друга.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Извини, я позволю себе высказа
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:44 (ссылка)
Ну ладно, чёрт с ним. Вполне допускаю, что я веду себя как идиот :-)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]redtigra@lj
2004-02-05 03:47 (ссылка)
Ага. Тут следует прислать тебе большой пальчик в зеленом рукавчике и подпись "Респект". И смотреть, как ты брызгаешься ядовитой слюной в монитор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2004-02-04 23:29 (ссылка)
Не понимаю почему тебя и многих других ебут эти проблемы.
Мне вот не до Холокоста, со своими делами бы разобраться.
Если в интернете сидеть и пиздеть о Холокосте, ждать компенсаций, вместо того, чтобы работать, денег точно не будет. К тебе это не относится, но касается некоторых других участников крыловско-левконоевского дискурса.
Что, блять, неужели это так сложно для понимания?
На всякий хрен историческая справка: я 100% этнический русский, на жизнь зарабатываю сам, источники доходов многих других остальных меня НЕ ДОЛЖНЫ ЕБАТЬ и НЕ ЕБУТ. Dixi.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2004-02-04 23:38 (ссылка)
У меня к твоему тексту есть одна поправочка: "блядь" пишется через "д".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]alexclear@lj
2004-02-04 23:44 (ссылка)
Не, Дим, ты не врубаешься.
Блядь - это профессия.
А я тут не о блядях, а о дискурсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дискурс сосёт
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 00:03 (ссылка)

"Блядь" – это слово, которое пишется через "д". Оно может быть существительным или междометием. Если очень хочется – глаголом в инфинитиве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]alexclear@lj
2004-02-05 00:07 (ссылка)
Ну фсе, песдец. Пойду учицца русский езыка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дискурс сосёт
[info]zlodey@lj
2004-02-05 00:54 (ссылка)
а в НГУ на филфаке учат, что в качестве междометия употребляется написание "блять". а как существительное -- "блядь"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:01 (ссылка)
Это академическая мафия придумала. Они и "парашут" напишут, лишь бы выебнуться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blacklion@lj
2004-02-05 03:48 (ссылка)
А парашюты попрошу не трогать!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дискурс сосёт
[info]koresaram@lj
2004-02-05 01:15 (ссылка)
блять равно как и блядь это неопределенный артикль в русском языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:27 (ссылка)

Обратимся к Яндеху, последнему прибежищу негодяев.

блять – 535990блядь – 411601тату – 2384643

Хмм! И действительно…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]alexclear@lj
2004-02-05 01:33 (ссылка)
блять+блядь – 947591
тату – 2384643

Вот уж, блять, воистину "Хмм...". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:36 (ссылка)
Предлагаю по аналогии с i18n и l10n ввести термин бля1ь. Копирайт мой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]alexclear@lj
2004-02-05 01:41 (ссылка)
Поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дискурс сосёт
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:40 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дискурс сосёт
[info]alexclear@lj
2004-02-05 01:43 (ссылка)
Что, и роялти платить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Fixed
[info]piggymouse@lj
2004-02-05 01:52 (ссылка)

Добавил информацию о лицензии (Creative Commons 1.0 ShareAlike).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 03:52 (ссылка)
И то.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]shufel@lj
2004-02-05 01:15 (ссылка)
А где разница в характерах?
Ты подобным не гордишься. И Левконое подобным не гордится.
Где там у нее "не воевали?" или гордость за компенсации? Собственно, про лохов и 20 миллионов тоже не она пишет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 04:08 (ссылка)
Не она, верно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2004-02-05 04:37 (ссылка)
А, понятно. Тогда извиняюсь за беспокойство, на мои вопросы можно забить. Не ищите ссылку. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ejik_@lj
2004-02-05 01:52 (ссылка)
http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=707452

плаенному поклоннику Истинной Духовности -с приветом от пионеров!

(Ответить)


[info]keen@lj
2004-02-05 03:35 (ссылка)
вот я тебя не могу понять. неужели так по кайфу отыскивать каких-то несусветных уёбков и дискутировать с ними?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 04:24 (ссылка)
Да, разумеется!


(Ответить) (Уровень выше)


[info]kradushisya@lj
2004-02-05 04:39 (ссылка)
А, и вы тут... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]keen@lj
2004-02-05 11:00 (ссылка)
" - аа, это вы, профессор..."
:)

(Ответить) (Уровень выше)