Хорошо, можно я перефразирую?
Есть пустырь/стройка, на нем живут бездомные собаки. Они что-то там жрут, болеют, дохнут, дерутся между собой, воют на луну и т.д. Иногда облаивают проходящих мимо.
Теперь представим человека, который увидев их стал их задирать, кидать в них камнями, палками и всячески злить и дразнить.
Куча собак налетела и покусала его.
Вопрос. Стоит ли это явление того, что бы окружающие жившие с этим не один год, если не десятилетие вдруг стали истерично взывать к органам правопорядка, звать милицию и грозить всем карами небесными. Хотя большинство из них так же походя пинали этих собак и т.д.
-----------------
А теперь без аллегорий.
Каждый из нас где-то на закон плевал, особенно большинство из тех кто сейчас взывает к милиции - кто-то не платил/не платит налоги, кто-то употребляет наркотики, кто-то владеет незарегистрированным оружием, кто-то живет без регистрации, кто-то на красный свет дорогу переходит и техникой безопасности пренебрегает - в общем большинство из здесь присутствующих имеет свои трения с законом и порядком в той или иной степени. Опять же когда Макс задирался к этим реконструкторам он им не лекции об исскусстве читать собирался.
Зато получив пиздюлей большинство вспомнили про милицию и органы правопорядка.

Ну, то что Макс сам нарвался, это и так понятно.
Я его и не защищаю и, главное, подвиги его повторять не собираюсь.
Аналогия с собаками, кстати, мне кажется вполне разумной. Именно это с Максом и произошло.
Но, если стая становится все больше и больше, может, пора как-то с ней разобраться?
Или будем ждать, пока они на нас в открытую кидаться не начнут?
Насчет милиции, кстати, фиг знает, подавал ли Макс заявление. Никто толком не знает, что же в итоге произошло.

Но, если стая становится все больше и больше, может, пора как-то с ней разобраться?
Или будем ждать, пока они на нас в открытую кидаться не начнут?
Америкосы на тех же основаниях Ирак бомбят, только в глазах просвещенной общественности они просто монстры недалекие какие-то.
Но это лирика, а по сути - нихуя их не становится больше, наоборот вымирают из-за потери идеологии.
Опять проведу аллегорию можно кричать что нужно бороться с карманниками,лохотронщиками, барсеточниками и подставщиками на дорогах, придумывать акции, и т.д., а можно просто быть внимательным и здравомыслящим и их в твоей жизни не будет.
Ты же в Политехе 94-00 учился? К карточным каталам у метро попадал или нет?
У меня много знакомых попало и исключительно по собственной дурости.

Американцы бомбят чужую землю.
А эти охреневают на МОЕЙ земле.

Жет сам нарвался, но вообще-то (повторю эту блатную формулу в сотый раз) ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ.
Не ходят на разборы за честь дамы толпой.

Так что разговоры о ментах уместны. Правила уже были нарушены, теперь можно действовать любыми методами.

Жет сам нарвался, но вообще-то (повторю эту блатную формулу в сотый раз) ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ

детский сад, штаны на лямках.
делается именно так, и только так.
если человек рассматривает битие морды как разновидность развлечения (что, судя по виденным мною текстам в ЖЖ имело место в данном случае) - глупо пенять, что развлеклись за его счёт.

мне, честно сказать, по барабану ситуация - но пафос Ваш смотрится, по меньшей мере забавно.

Дохуя же забавная история.

История поучительная.
Забавен же обличающий пафос 'а они не по правилам дрались'.

В драке правил не бывает.
Правила - это в спорте.

Так это была драка или акт защиты женской чести?

Я не в курсе про женскую честь и прочее.
Мотивы тут вообще не причём.

Существует два вида конфликтов - конвенциональные (спорт, игра) и неконвенциональные. Драка на улице, как бы она заранее не обставлялась, чем бы не обосновывалась - заведомо неконвенциональный конфликт.
В неконвенциональных конфликтах нормы морали применяются по произвольному решению одной из сторон, заранее рассчитывать на их применение - глупо. Негодовать по поводу неприменения, как я уже написал - смешно. Не умнее, чем сетовать на неблагородство квартирных воров или там некуртуазность хулиганов обыкновенных, уличных.

ты вообще в курсе истории-то всей?

без особых подробностей
если не путаю, наблюдал в каких-то комментах трогательную картину раздачи jetteim@lj своего телефона, координат и времени предположительного местонахождения второму персонажу. Что, кслову сказать, уже достаточно характеризует ситуацию. И что, собственно из этого?

то есть явление толпой на стрелку - это нормально?

А "стрелка" - это спортивное соревнование?
На ней в честном поединке выясняют кто выше прыгает или дальше метает ядро?

в перми бы ты уже кукарекал

внятные слова кончились, пошёл бокс по переписке.
дешевка.

Ещё какие отмазы придумаешь?

Я не придумывал никаких 'отмазов'.
У Вас галюцинации.

Кстати, нескромный вопрос - Вы хоть раз...эта...в процедуре чтобы кого-то заставить кукарекать лично участвовали?
Или по чужим рефератам выступаете?

Опуская подробности, видел я много. Правда, как опускают - не видел.

Только это к моему заявлению никак не относится.

т.е. Вы - теоретик ? :)

А ты всё практика ищешь?

Я никого не ищу.
Это всё Ваши фантазии... Глядя, как Вы упорно пытаетесь аппелировать к 'блатным'
обычаям, начинаю подозревать, что это неспроста. Вас что-то беспокоит? Вы хотите поговорить об этом? :)

да они не блатные, они нормальные, человеческие

Вот здесь:
http://www.livejournal.com/users/apazhe/1641538.html?replyto=19081794
Вы писали: повторю эту блатную формулу в сотый раз) ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ.
Вот здесь:
http://www.livejournal.com/users/apazhe/1641538.html?replyto=19095874
намекаете на принятое среди блатных наказание: в перми бы ты уже кукарекал

т.е. Вы либо банально врёте, либо считаете что 'блатное' и есть 'нормальное человеческое'.

В связи с этим мне хотелось бы уточнить Вашу позицию:
1) разделяете ли Вы так называемую 'блатную мораль', т.е. нормы и принципы поведения, принятые средит 'блатных'?
2) относите ли Вы себя к данной социальной прослойке, т.е. считаете ли Вы себя 'блатным'?

Пожалуйста, ответьте по каждому из вопросов коротко - да или нет.
Заранее спасибо.

ты уже надоел кривляться.

оставляю тебе право последнего слова, мне сегодня валится два комментария в минуту, так что прости, друг, есть собеседники поважнее (можешь засчитать мне слив и огласить его в своём ЖЖ)

всё, пока. диалап не казённый.

Что-то я не заметил никаких кривляний со своей стороны - Вы же высказали некое утверждение, которое в рамках Вашего собственного дискурса обязывает. Однако отвечать за него отказались.
Это наводит на мысли, что человек Вы по меньшей мере недальновидный и безответственный.

(можешь засчитать мне слив и огласить его в своём ЖЖ)
Это интересная идея. Я обдумаю Ваше предложение.
Но дело не в том, что Вы 'слили'. Возможно, мне будет интересно проанализировать Вашу общественную позицию на примере Ваших последних высказываний.
Ещё раз спасибо.

воспользовался Вашим предложением:http://www.livejournal.com/users/golosptic/132540.html#cutid1

Вы далеко пойдёте с такими представлениями о чести и честности, а так же достоинстве и гордости.

Я не устраиваю 'стрелок' из пустого желания развлечься.
Надеюсь, что мне не придётся вообще больше в них участвовать.

(осторожно) не напомните, от кого исходила инициатива устроения "стрелки" в данном случае?

не напомню.
я не настолько внимательно отслеживал процесс.
А что, эта 'стрелка' могла состояться без явного желания обоих сторон?

на всякий случай поясню, чтобы Вы, Арсений, не поняли меня неправильно.

уличная драка не имеет отношения к чести и честности, тот, кто в неё вступает из чувства достоинства и гордости должен быть морально готов получить звезды нечестным способом от превосходящего его противника. возмущаться чужой нечестностью в драке - не умнее, чем возмущаться что на тебя напали на улице хулиганы. Это неприятно, но хулиганам надо не морали читать, а давать в торец.
Если у меня будет выбор между тем, чтобы драться нечестно или рисковать на всю жизнь остаться с повреждёнными почками и выбитым глазом, я, конечно, буду драться нечестно. Зато я не буду никого провоцировать на драку ради пустых амбиций или развлечения.

По-моему, моя позиция честнее и этичнее, чем все разговоры за блааахародную романтику стрелок и крутых пацанских поединков один на один. Цену этой романтике я знаю (да и Вы, я думаю, тоже) - ломаной турецкой лиры она не стоит.

> По-моему, моя позиция честнее и этичнее,
> чем все разговоры за блааахародную
> романтику стрелок и крутых пацанских
> поединков один на один.

Вот только так получилось, что о "крутой романтике" и прочих высоких и героических материях товарищ jetteim@lj не пиcал ни слова. В отличии от противоположной стороны. Забавно, не так ли?

> Цену этой
> романтике я знаю (да и Вы, я думаю, тоже) -
> ломаной турецкой лиры она не стоит.

(вздыхает) Я человек многогрешный и очень циничный. Но, несмотря на это, честный. Если пообещал прийти и побиться - приду и побьюсь. Если пообещал, что дадут пизды - значит дадут пизды. И, скорее всего, без моего участия.

Честность - одно из моих главных достоинств и одно из качеств, которые я ценю как в друзьях, так и во врагах.

Я не очень хитровыебанно объясняюсь? А то у меня тут недосып и переработка.

Вот только так получилось, что о "крутой романтике" и прочих высоких и героических материях товарищ jetteim не пиcал ни слова. В отличии от противоположной стороны. Забавно, не так ли?
В данном случае это был скорее ответ на патетическое "правила уже были нарушены" trankov@lj.

(вздыхает) Я человек многогрешный и очень циничный. Но, несмотря на это, честный. Если пообещал прийти и побиться - приду и побьюсь. Если пообещал, что дадут пизды - значит дадут пизды. И, скорее всего, без моего участия.

Честность - одно из моих главных достоинств и одно из качеств, которые я ценю как в друзьях, так и во врагах.


Честность - это очень хорошо.
Но рассчитывать на честность со стороны врагов по меньшей мере глупо.
У меня вот лично честных врагов просто нет.
Потому что те очень немногие, которые числятся в этом качестве, туда как раз и попали за то, что крайне нечестно хотели что-то урвать или добиться за мой счёт. Я очень надеюсь на то, что у меня не будет причин для вражды с честными людьми.

если Вы так и не поняли - не менее нормально, чем ворам лазить по квартирам, а хулиганам - бить прохожих.

Нормальный вменяемый и честный человек в нормальной ситуации сам никаких стрелок назначать не будет.
Если ситуация будет вынуждать - надо пользоваться любым возможным преимуществом, потому что это не спорт, а средство достижения каких-то целей.

Если 'стрелку' устраивают для развлечения - то кто-то над кем-то в результате неизбежно развлекается. Над кем развлеклись - сам себе злобный Буратино.

я уже сказал свое мнение

Я тоже :)

Все четко, ты правильно расписал. Драки по правилам это для мальчиков в белых воротничках (там до первой крови етс....)

Чупака Бразза, речь уже давно идёт не о Максе.