Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-07-13 03:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вердикт ветеринара.
На котором поставлю я точку в истории с [info]nerei@lj-[info]heilga@lj и её невинно умученным котом.
http://www.livejournal.com/community/ru_cats/1547665.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alexclear@lj
2004-07-13 12:03 (ссылка)
Обычно "сотонизмом" (через двойное "о") называют дешевый тинейджерский эпатаж в духе "мы бля сатанисты и гуляем во всю дурь". Насколько я помню, этот термин ввёл чуть ли не сам Варракс. Скептицизм бывает самый разнообразный, уж не знаю, какой из них имеется в виду под "фидошно-релкомовским"; сатанизм в стиле Лавея я бы назвал более конкретным термином - "разумный эгоизм". Это если из него всю оккультно-магическую составляющую выкинуть.

Да, "разумный эгоизм" является одной из основополагающих составляющих того, что я называю "фидошно-релкомовским" сатанизмом.

Из первых рук, так сказать. Все персонажи, называющие себя сатанистами, которых я знаю, в той или иной степени склонны к занятиям практической магией.

Ээээ... Вы вроде, судя по юзеринфо, не вчера родились.
А чушь несете прямо как пацан с Черной речки, или как тут у вас в Мск аналогичное место называется, Эгладор?

Хрена лысого. Я никак в своих рассуждениях не опираюсь на утверждение, что-де животные никем не созданы. А вот вы, уважаемый, опираетесь на утверждение, что-де баранчики, хрюшки и коровки созданы специально, чтобы мы их жрали. Так что уж если кому тут придется что-то доказывать, то уж точно не мне.

Батенька, отличие религии от науки в том, что при обсуждении религиозных вопросов некоторые вещи не требуют явных доказательств. Вы это должны признавать, раз уж говорите всерьез о "практической магии".
Кстати, если быть точным, баранчики и проч. были созданы не совсем для еды, но в результате фундаментальной поврежденности мира мы их можем невозбранно хавать.

Хотел бы напомнить, что из недоказанности утверждения его ложность никак не следует.

Только я не понял суть Вашего утверждения. Так созданы животные, или нет?

Т.е. выходит, что из предположения, что кто-то для чего-то создан, можно вывести абсолютно что угодно. Это именно то, что я хотел сказать; Ч.Т.Д., как говорится.

Ну да.

Разумеется. Хотя бы по той причине, что приводимые аргументы должны быть валидны для оппонента, т.е. следовать из его, а не ваших предпосылок. Иначе имеем бесполезное сотрясение воздуха. В этом плане утверждение, что-де коровы созданы, чтобы их жрать, валидно разве что для особо упёртых и при этом весьма узколобых представителей вульгарного монотеизма.

На что же опираются представители не менее вульгарного атеизма? На теорию Дарвина?

Нуууу, я не знаю, какие именно документы тут имеются в виду (ежели что, я бы с ними с удовольствием ознакомился).

А какие документы в канонической христианской традиции являются руководящими?
Вот и ознакомьтесь, если не знакомы.

Ну, коль скоро пошли в ход какие-то там документы, я бы хотел отметить, что в индуистской религиозной традиции считается, что корова уж точно никак не создана для того, чтобы её жрать -- только доить; а за "сожрать" можно, кстати, и на костёр.

К язычникам я как-то не очень хорошо отношусь. А уж тем более к их традициям.

А в иудейской и постиудейской религиозной традиции считается, что свинья тоже ну никак не для того, чтобы её жрали (впрочем, для чего она, не уточняется).

Так это, вроде, проблемы иудеев, а не мои?

Наконец, согласно религиозной традиции, которая к нам несколько ближе (средние века/христианство), кошки непосредственно связаны с нечистой силой

Какое-то у Вас очень странное представление о христианстве.
ОЧЕНЬ странное.
Кстати говоря, католические (псевдо)традиции это проблемы католиков.

ибо сейчас вроде бы официальное христианство претензий к кошкам не имеет.

Православие никогда претензий к кошкам не имело.
В частности, ввиду абсурдности подобных претензий.

О, с этим-то я и не спорю, только не знаю, насколько она эгоистичная (это тут вторично, да и не считаю я эгоизм ругательным словом). Но что дура - это точно. Я бы даже сказал, зашоренная, повёрнутая на определенных догмах и неспособная к самостоятельному мышлению. Только, повторю, к котику невинно убиенному сие не имеет никакого отношения. Ортогонально.

Да котик того уже, ему уже все равно.
Я не о котике.
Я именно что о дуре.

Вопрос, что среди них забыли вменяемые люди (тот же Апач) для меня остаётся открытым.

Апач, если Вы не заметили, когда речь заходит о кошках, нередко невменяем.
Что вполне допустимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_croco667@lj
2004-07-13 12:43 (ссылка)
Батенька, отличие религии от науки в том, что при обсуждении религиозных вопросов некоторые вещи не требуют явных доказательств.

А, так вы со мной, оказывается, религиозные вопросы обсуждаете? Нетужки, этим видом самоудовлетворения можете заниматься в одиночестве или в компании других монотеистов. Или, кстати, можете с Варраксом побеседовать (ему почему-то доставляет удовольствие монотеистов опускать и вообще в разном дерьме копаться; знает он толк в извращениях, видать). Я тут пас, я в эти игры еще в 1993 году в relcom.talk наигрался на всю оставшуюся жизнь.

Необходимое пояснение для публики: любые дискуссии с монотеистами я считаю делом заведомо бесполезным. Их можно либо терпеть, либо не терпеть; разговаривать с ними ничуть не интереснее, нежели пытаться переспорить магнитофонную запись речи Л.И.Брежнева на XXV съезде КПСС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-07-13 13:12 (ссылка)
А, так вы со мной, оказывается, религиозные вопросы обсуждаете?

Нет, я обсуждаю с Вами право жывотных на жызнь, как Вы выразились в исходном комментарии.

Нетужки, этим видом самоудовлетворения можете заниматься в одиночестве или в компании других монотеистов.

Но зоччем, зоччем?

Или, кстати, можете с Варраксом побеседовать (ему почему-то доставляет удовольствие монотеистов опускать и вообще в разном дерьме копаться; знает он толк в извращениях, видать).

Да мне-то что с того?
Если у него аргументация столь же слаба, как и у других поцследователей фидошно-релкомовского скептицизма, то он меня очень долго не опустит. Я его, видимо, тоже, так что нефиг и начинать.

Я тут пас, я в эти игры еще в 1993 году в relcom.talk наигрался на всю оставшуюся жизнь.

То есть, Вы признаете, что насчет права жывотных на жызнь и прочего Вы поспешили выше по треду?

Необходимое пояснение для публики: любые дискуссии с монотеистами я считаю делом заведомо бесполезным.

Как, впрочем, и я - с любым представителем практически любой религии.

Их можно либо терпеть, либо не терпеть; разговаривать с ними ничуть не интереснее, нежели пытаться переспорить магнитофонную запись речи Л.И.Брежнева на XXV съезде КПСС.

Ну, Вы со мной аж несколько комментариев продержались!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -