Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2005-04-18 18:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересные факты.
На территории Пермской области зарегистрировано 64246 владельцев оружия, во владении которых находится 5215 единиц нарезного, 51228 единиц гладкоствольного и 22519 единиц оружия самообороны.
В 2003 году совершено 14 преступлений с использованием оружия, состоящего на учёте в органах внутренних дел. За 2004 год таких преступлений зарегистрировано всего 3 (три).

[источник]

Жаль, у меня в местной ментовке нет подходящих знакомых. Думаю, статистика аналогичная. И очень обидная для любителей поговорить о "культуре в этой стране", "поголовно пьяном агрессивном быдле", "легальном оружии в руках криминального элемента" и тому подобном.

Вот они, к примеру, на форуме "Синтона" мило щебечут.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gordin@lj
2005-04-18 20:54 (ссылка)
Пфф.
Пермская область. Ещё раз - _пермская область_.
Им там просто есть в кого спьяну (да и не спьяну, кстати) стрелять, кроме как друг в друга. В крупных городах - нет.
Это уж не говоря о том, что привычка с любым инцидентом в милицию идти и регистрироваться - она тоже городская. А у них же все свои, если и пристрелил кто кого - сами разберутся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-04-18 21:18 (ссылка)

Вы будете сильно удивлены - но статистика по Москве и области выглядит ничуть не страшнее.

За 2002 год, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]gordin@lj
2005-04-18 22:02 (ссылка)
Всё равно не сходится.
Есть факты:
1. Статистика убийств из зарегистрированного оружия не страшна.
2. Статистика убийств из остального оружия - страшна.
Вы делаете вывод, что если "остальное" оружие перевести в разряд зарегистрированного, то убивать тут же станут в соответствии с приведёнными цифрами. Но, во-первых, даже при легализации процент незарегистрированного оружия останется жостаточно высоким, чтобы убийств хватало, во-вторых, никаких гарантий, что зарегистрированные по упрощённой схеме стволы станут меньше стрелять.

Наконец я лично считаю, что для страны легализация оружия будет полезна. Но сам к моменту её начала, хотел бы находится в какой-нибудь другой, желательно не сопредельной, стране.
Оружие, зарегистрированное сегодня пропадает и меняет владельцев не очень активно - преступникам оно не слишком интересно из технических соображений, а владельцы его просто сильнее берегут, ибо просто так не приобретают. Если же процедура приобретения и регистрации упростится, а доступными станут ценные, с точки зрения преступников, виды оружия, то тут же пойдёт мощнейший поток делегализации - зарегистрированное оружие начнут гораздо активнее красть и терять, его цена на чёрном рынке упадёт, доступность для нижних слоёв криминального сообщества возрастёт и как результат мы таки-получим резкое повышение числа преступлений с применением огнестрельного оружия.

А ведь есть ещё и всякие нервные люди, которые купят пушку для самообороны, и при первом проявлении агрессии её применят - можно прикинуть, переведя число людей, атакованных из газового оружия в число убитых...

Сложнее, короче, всё имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-04-18 22:15 (ссылка)

Скажите, из какого пальца вы высосали "упрощённую регистрацию"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your post...
[info]gordin@lj
2005-04-19 02:53 (ссылка)
Из здравого смысла.
Нормальная процедура регистрации несовместима с неразрешёнными сегодня видами оружия.
Если же всерьёз проверять человека по всем необходимым, для ношения боевого оружия, статьям, заставить собирать тучу справок, то это не легализация. Легализация - это когда купить официально проще, чем незаконно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-04-19 03:03 (ссылка)


Нормальная процедура регистрации несовместима с неразрешёнными сегодня видами оружия.

Ну-ка, ну-ка, подробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Reply to your post...
[info]gordin@lj
2005-04-19 03:17 (ссылка)
Если руководствоваться логикой, то очевидно, что чтобы получить механизм регистрации боевого оружия, нужно взять механизм регистрации охотничьего, и всякого ныне легализованного, и ужесточить в n раз.
Нужно ли руководствоваться подобнйо логикой - вопрос, но чиновники к ней и подобной традиционно склонны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-04-19 03:26 (ссылка)

Мне совершенно ничего не "очевидно", вы уж извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Reply to your post...
[info]po6om@lj
2005-04-19 05:02 (ссылка)
Войня - хуйня, главное - манёвры! Прогибизионизм - это диагноз.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[4]: Reply to your post...
[info]kocmohabt@lj
2005-04-19 03:30 (ссылка)
Механизм регистрации охотничьего оружия не предусматривает пулегильзотек.

А ещё -- что это за "боевое" оружие мы должны легализовать? Крупнокалиберные пулемёты и штурмовые винтовки?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[4]: Reply to your post...
[info]kocmohabt@lj
2005-04-19 07:02 (ссылка)
Кстати, если руководствоваться Вашей логикой, то механизм регистрации охотничьего оружия должен быть усложнён, а гражданского короткоствола и оружия самообороны упрощён. Первый вывод следует из общей концепции охраны природы -- охотник покупает оружие с целью уничтожать животных. Соответственно самооборонщик не имеет целью отправлять ВСЕХ ВСТРЕЧЕННЫХ гопников в Верхнюю Тундру. Вторая фишка в том, что нарезное оружие легче идентифицировать. И хранить, кстати, тоже -- объём сейфа требуется меньше.

(Ответить) (Уровень выше)

Арии - они вообще склочники и хулиганы.
[info]ping_ving@lj
2005-04-19 01:52 (ссылка)
ЕМНИМС, прародина их как раз в Перми и находится.
А маськвичей они вообще мочат тогда, когда в прицел поймают.
Про это даже специальная книга написана - Кама-СутраМахабхарата.
Напьются - и в Магнитогорск, а далее - везде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арии - они вообще склочники и хулиганы.
[info]kocmohabt@lj
2005-04-19 03:27 (ссылка)
Афтар жжот!

(Ответить) (Уровень выше)

(стыдливо)
[info]grossfater_m@lj
2005-04-19 09:52 (ссылка)
Ну чо Магнитогорск-то сразу...
Подумаешь, пострелял разок...

(Ответить) (Уровень выше)

(безмятежно)
[info]grossfater_m@lj
2005-04-19 08:01 (ссылка)
Пффф..
Сопляк 86 года рождения с ахуенным самомнением.
Ещё раз - _Сопляк 86 года рождения с Ахуенным Самомнением_.
Послушайте, мальчик...
Не то, чтобы во мне бушвали какие-то амбиции, но хотел бы вам напомнить, что
а) Пермь - город с населением 1100000 человек,
б) общий уровень преступности - один из самых высоких в России.
Кроме того, сильно сомневаюсь, чтобы вы бывали в Перми, чтобы делать такие выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (безмятежно)
[info]gordin@lj
2005-04-19 08:41 (ссылка)
Вам мало самомнения? Могу одолжить.

а) Я знаю, какое население в Перми.
б) Уровень преступности - сумма совсем разных преступлений. Хотите апеллировать к статистике - делайте это корректно.

Вы ещё скажите, что критики не имеют права критиковать писателей, потому что "сами даже так никогда не напишут". Даже не смешно.

Так что, дяденька, свободны.

З. Ы.

Я совершенно не хотел оскорбить жителей Перми. Я всего лишь заметил, что экстраполировать пример пермской области на всю Федерацию, где есть субъекты с совершенно другой спецификой - не очень разумно.
Жаль. что вам так захотелось увидеть оскорбление. Его с моей стороны не было. С вашей - было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(с ехидцей)
[info]grossfater_m@lj
2005-04-19 08:55 (ссылка)
Пфффф.
ЭКСТРАПОЛЯТОР.
Нет, ещё раз - _ЭКСТРАПОЛЯТОР_.
Юноша, то, что вам представлено - это и есть СТАТИСТИКА.
Официальная.
От руководства УВД области.
Желаю вам поскорее покинуть данную страну.
А то оскорбят.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -