Похоже, его научили банить.

Давно. Я только не пойму, зачем он меня разбанил после прошлого раза — ясно ведь, что его поклонником я не стану никогда.

Он снова даёт тебе время поразмыслить о Великом, заглянуть вглубь себя и осознать свою ошибку. Скоро у тебя вновь появится возможность Прикоснуться К Светочу и попросить прощения.

эт вы его в жизни,Арсений, не видели. это что то.

Им надо обмениваться бан-листами, так эффективнее будет.

экслер ето симулякрЪ, в терминах Бодрияра

хыхы. арсений, простите, а вы что, вменяемой реакции ожидали? от экслера?

Я дико извиняюсь, а что такое "острый мицголиоз"?
Яндекс, конечно рулит, но лень искать нормальный ответ на этот вопрос :)

воспаление межушного нерва

Примирение неизбежно как неизбежен восход солнца после долгой и холодной ночи. Очень скоро придет понимание, что в мире есть вещи, куда более неприятные, чем для апача - попсовость экслера, и для экслера - маргинальность апача.

Надо только смириться с этим.

Я почти серьезно.

Вы последовательно и регулярно наезжаете на Экслера, критикуя все, что он делает, называя его "главным ЖЖ-мудаком" и так далее. А потом делаете удивленное лицо - как так, меня забанили, самого меня - и забанили? Нелогично.
Вообще со стороны Ваши наезды на Экслера выглядят мелко.

Конечно нелогично.
Если бы у меня была такая команда долбоёбов в комментах, как у Экслера, мне было бы всё равно. Одним больше, одним меньше.

это он(0) себе, как он(0) изволил(0) выразиться, "приятненькую обстановочку" в комментариях создает.

Вы последовательно и регулярно наезжаете на Экслера, критикуя все, что он делает

Экслер ничего не делает. Он жизнедеятельствует, увеличивая энтропию и, тем самым, приближая наступление тепловой смерти Вселенной. К сожалению, отходы его жизнедеятельности довольно сильно засирают мозги другим людям.

А потом делаете удивленное лицо - как так, меня забанили, самого меня - и забанили? Нелогично.

Месяцев через 5-7 удивленное лицо сделает сам Экслер, вот увидите. На количество банов существует лимит, Экслеру придется либо делать автоматическую ротацию забаненных, либо уебывать отсюда обратно на свои говнофорумы.

Вообще со стороны Ваши наезды на Экслера выглядят мелко.

Действительно. Что там какой-то Апач, вот Экслер - это величина! Автор многих книг, программист, аналитик!
Вы читали его статью в КП (http://www.kp.ru/daily/23607.3/46372/)?
Да за подобное убивать же надо! Это же чистое вредительство!
Какая тут, к слоням собачим, критика, этому человеку необходимо законодательно запретить излагать свои мысли в общественных местах!
А поэтому геть.

Экслер ничего не делает

Несколько книг, один из самых популярных сайтов в сети, радиопрограммы - это ничего? Экслер очень неплохой юморист и колумнист. Я не могу в полной мере оценивать его компьютерные учебники - не спец, простой юзер - но раз покупают, значит это кому-нибудь нужно?

Месяцев через 5-7 удивленное лицо сделает сам Экслер

Очень сомневаюсь. До сих пор не делал. Я у Экслера ни на сайте ни в ЖЖ не видел ни одного наезда на Апача или кого другого. Ну да, забанил. Но что в этом такого? Апач его измазывал говном долго и планомерно. Кому это понравится?

А поэтому геть!

Ну-ну. ИМХО все это комплексы. Вполне возможно, что Экслер и ошибается насчет PGP и прочих компьютерных приблуд. Но возьми и напиши правильно! Почему все знают учебники Экслера и никто не знает учебников Апача? Пока я с одной стороны вижу книги и популярный ЖЖ и сайт, а с другой стороны вижу гораздо менее популярный ЖЖ, отсутствие известных плодов творчества и неумеренное самолюбие - смотрите, я обсираю Экслера!

Небольшой дисклеймер:
1. Я не являюсь френдом Экслера. И не буду им - у меня самый обычный ЖЖ, ничего особенного в нем нет. И не надо. Я не рвусь в сотники/тысячники.
2. Я не люблю когда человека обливают говном просто так, ради PR.
3. Для меня Экслер - юморист и колумнист, я не считаю его компьютерным гуру. Если мне что-то понадобится узнать - я схожу и куплю учебник.
4. Я не знаю - хорошие учебники у Экслера или нет. Но я знаю одно - у Экслера они есть, а у Апача нет. Пусть Апач вначале сделает что-то настолько же популярное, а потом уже рулится на тему своего величия.

(плача) Пиздец, всё пропало. Пойду в йумаристы.

Еще можно в писатели и менеджеры интернет-порталов :-)

Несколько книг

Я не читал.
И никто из моих знакомых не читал.
А у меня очень много знакомых, я люблю общацца.

один из самых популярных сайтов в сети

Вы когда-нибудь были на slashdot.org (http://www.slashdot.org)?
Вот это - действительно, один из самых популярных сайтов в сети. А Экслер, при всей, как Вы говорите, популярности, не очень далеко ушел по количеству посещений от тематического ресурса linux.org.ru (http://linux.org.ru) и идет нос к носу с OpenNet.ru (http://www.opennet.ru/).
Как-то это странно, LOR и OpenNet популярны в узких кругах, Экслера же, казалось бы, любит сам народ.

радиопрограммы - это ничего?

Экслер делает радиопрограммы?
Первый раз слышу.

Экслер очень неплохой юморист и колумнист.

Мне жена зачитывала вслух отрывки из его произведения про невесту программиста. Смеялся я не над шутками Экслера, а над ним самим.

Я не могу в полной мере оценивать его компьютерные учебники - не спец, простой юзер - но раз покупают, значит это кому-нибудь нужно?

Если 1.000.000.000 мух едят говно, может, и людям стоит попробовать?

Очень сомневаюсь. До сих пор не делал. Я у Экслера ни на сайте ни в ЖЖ не видел ни одного наезда на Апача или кого другого.

Да, это было бы крайне непрофессионально.
Апач, в отличие от Экслера, не зарабатывает деньги на своей популярности.

Ну да, забанил. Но что в этом такого? Апач его измазывал говном долго и планомерно. Кому это понравится?

Вы думаете, он одного только Апача забанил?
Он забанил много людей, задававших неудобные вопросы.

Ну-ну. ИМХО все это комплексы.

То есть, человек, свободный от комплексов, должен благосклонно взирать на то, как другие люди не стесняясь несут полную чушь?

Вполне возможно, что Экслер и ошибается насчет PGP и прочих компьютерных приблуд.

Экслер был неоднократно уличен в вопиющем непрофессионализме.

Но возьми и напиши правильно!

Выкинуть на рынок еще одну книжку для хомячков? Из серии "Oracle за 15 дней"? Да такие книги не нужны вообще! Должен же быть какой-то минимальный порог вхождения, хватит плодить пользователей-дебилов?!
Есть масса специализированной литературы, в том числе и популярной, в которой все разжевано. И про PGP, и про все остальное. Да посмотрите рейтинги и отзывы на amazon.com, в Штатах, как правило, IT-бестселлеры пишутся людьми, действительно что-то понимающими в вопросе.

Почему все знают учебники Экслера

Все - это кто?

и никто не знает учебников Апача?

То есть, пока Апач сам не напишет учебник, он будет не в состоянии отличить плохой учебник от хорошего?

Пока я с одной стороны вижу книги и популярный ЖЖ и сайт

Насчет сайта я уже высказался.
Насчет книг - тоже.
А ЖЖ вообще недостоин рассмотрения в данном случае.
Блог-движение в России до сих пор находится в зачаточном состоянии.

а с другой стороны вижу гораздо менее популярный ЖЖ

А как Вы измеряете популярность?

отсутствие известных плодов творчества

А кто Вам сказал, что Апач - творческий человек?

и неумеренное самолюбие - смотрите, я обсираю Экслера!

Ну, я тоже обсираю Экслера. У меня тоже неумеренное самолюбие?

1. Я не являюсь френдом Экслера. И не буду им - у меня самый обычный ЖЖ, ничего особенного в нем нет. И не надо. Я не рвусь в сотники/тысячники.

Да это и не важно.

2. Я не люблю когда человека обливают говном просто так, ради PR.

Апача знают все сколько-нибудь значимые фигуры русского ЖЖ-пространства. Завоевывать популярность офисных хомячков он никогда не стремился. Так о каком PR идет речь?

3. Для меня Экслер - юморист и колумнист, я не считаю его компьютерным гуру.

Если он не разбирается в вопросе, зачем он берется его освещать? Пусть пишет свои юмористические финтифлюшки, а PGP пусть оставит в покое.

Если мне что-то понадобится узнать - я схожу и куплю учебник.

Учебник Экслера?

4. Я не знаю - хорошие учебники у Экслера или нет. Но я знаю одно - у Экслера они есть, а у Апача нет.

Наверное, потому, что Апач не юморист.

Пусть Апач вначале сделает что-то настолько же популярное, а потом уже рулится на тему своего величия.

Для того, чтобы критиковать Экслера, это не обязательно. Апач достаточно авторитетен в русском ЖЖ, чтобы высказывать свое мнение.

То есть если я правильно понял - Экслера не любят за то, что он пишет непрофессиональные книги и статьи про компьютерные технологии, выдавая их за единственно верные, а также за то, что он банит людей, задающих ему неудобные вопросы?
Ну что я могу сказать... Насчет профессионализма спорить не буду - не профи. Вполне возможно что так оно и есть. Но если тебе что-то не нравится - ИМХО недостаточно того, что просто орать "Экслер - главный мудак ЖЖ". Нужно что-то делать своё.

Смеялся я не над шутками Экслера, а над ним самим.
Ну, насчет юмора это вообще дело вкуса. Мне нравится.

Апач, в отличие от Экслера, не зарабатывает деньги на своей популярности.
Денег может и не зарабатывает, но дурную славу - вполне. Как-то все эти его вопли в отдельно взятом ЖЖ выглядят мелковато. А что плохого в том, чтобы зарабатывать деньги на своей популярности?

Он забанил много людей, задававших неудобные вопросы.
Это его право. Почему нет? Апач может так же забанить Экслера.

То есть, пока Апач сам не напишет учебник, он будет не в состоянии отличить плохой учебник от хорошего?
Отличить вполне возможно что и сможет. Но я еще раз повторю - голая критика выглядит довольно неприглядно. Некрасиво.

А ЖЖ вообще недостоин рассмотрения в данном случае.
Блог-движение в России до сих пор находится в зачаточном состоянии.
Тем не менее рейтинги есть рейтинги. Инет во всем мире - помойка мозга. Россия не исключение.

А как Вы измеряете популярность?
По количеству friend of. А как еще можно?

Так о каком PR идет речь?
О своем. Это как мальчик на тонированной "зубиле" кричит - "Шумахер лох".

Если он не разбирается в вопросе, зачем он берется его освещать?
А почему нет? Хочет - и пишет. Рынок рассудит кто есть ху.

Апач достаточно авторитетен в русском ЖЖ, чтобы высказывать свое мнение.
Да кто ж спорит-то??? Я просто не понимаю - почему это мнение высказывается в форме хамских наездов без какой-либо конструктивности. Учебник Экслера плохой - напиши (или посоветуй) хороший. Вот и всё.

Вы, наверное, антифашист, не иначе.
Честно, не поленился и внимательно прочитал весь thread.

При чем тут антифашист... Я не всегда понимаю логику вопрошающих. Но для вас это, наверное, важно, да?
Я не антифашист и не фашист. Мне вообще на все эти тёрки фиолетово. Пусть в своей песочнице друг друга совочками по попам бьют, мне пофиг.
Я просто хочу понять причины столь лютой ненависти Апача к Экслеру. Его величество Апач сам не может (или не хочет) объяснить, видимо там что-то личное, не для ЖЖ.

Не раньше, чем объясните мне причины своей любви к нему же.

Вот интересно, это коммент где-то долго бродил, или как? :-)

По вопросу: я не люблю Экслера. Люблю я свою девушку :-) Но я считаю Экслера довольно талантливым писателем-юмористом, также с интересом читаю его рецензии на фильмы и обзоры Инета. По вопросу его компьютерных учебников ничего сказать не могу - не пользуюсь учебниками.
Я также считаю Экслера вполне успешным предпринимателем (книги продаются, и продаются довольно неплохо). Также мне импонирует в Экслере то, что он не обливает говном всех подряд, а просто не общается с теми, кто ему неинтересен. Ну да, банит. И это правильно.
Я не могу ничего сказать по поводу его личных качеств - не общался с ним. Но как бы то ни было - в Инете он вполне вменяем и интересен. У меня нет к нему личного отношения, существование Экслера никак меня не задевает, я одинаково далек от того, чтобы называть его как Светочем, так и Мудаком (то, чем грешите вы, уважаемый).
Примерно в таком ключе.

А я ненавижу только одного человека. И к ЖЖ это отношения не имеет.

Возможно. Но существование Экслера и всего, что он делает, вызывает у вас такой выброс негатива и желчи, что поневоле кажется, что это личное. Почему вас так волнует Экслер?

Если он не разбирается в вопросе, зачем он берется его освещать?
А почему нет? Хочет - и пишет. Рынок рассудит кто есть ху.

Потому что деза по таким вопросам - чистое вредительство. А вдруг кто поверит?

Ну уж сразу вредительство. Давайте уж не мелочиться - сразу припаяем саботаж :-) Это ж все-таки не оборонные технологии. Пусь пишет как знает.
А если кто поверит - так руки-то растут и Google никто не отменял. Проверит когда начнет этим заниматься.
Я же не говорю, что учебники Экслера - панацея и настольная книга. Не нравится - не читай.

не оборонные? у Вас база крупная никогда не наёбывалась из-за советов дилетанта? считайте, повезло. ещё раз: деза в тех областях, про которые пишет эклер&бублик, ко. - вредительство.

Резервное копирование никто не отменял.

Вы предлагаете фоннатам Экслера массово плодить Претчеттовские качели?

Нет, не предлагаю. Я, если честно, не знаю - что такое Претчеттовские качели. Я знаю писателя Терри Пратчетта, но читал у него 2-3 книги, там мне это термин не встречался.

поясняю: Вы предлагаете вместо того чтобы создать что-то надёжное и не падающее, создать глюкавое висячее подобие этого чего-то, а затем повышать надёжность весьма изысканными способами. то-есть, создавать себе лишние проблемы из-за того, что кто-то там юмористическое произведение выдаёт за серьёзную книгу.

А, понятно.
Да нет, я-то лично только за то, чтобы все работало ровно и четко. Но почему вы думаете, что я призываю для этого использовать книги Экслера? Я так понял, что профи этими книгами и не пользуются. Какие проблемы?

проблема в том, что, когда очередной юный джыдай, начитавшись книжек известного афтара начинает думать, что он теперь крутой, у кого-то что-то ломается из-за такого вот. так что графоманией нужно заниматься исключительно ради своего кота и не выдавать это за шедевр.

Ну... Я бы, конечно, не стал бы ставить юного джыдая на ответственную работу... Хотя всяко бывает. Понял вашу точку зрения.
Но я не думаю, что Экслер считает свои креативы шедевром. Так, развлекуха. Хотя кто его знает...

ну так и пейсал бы: "книжка предназначена для развлечения, не пытатесь применить написанное на практике"

То есть если я правильно понял - Экслера не любят за то, что он пишет непрофессиональные книги и статьи про компьютерные технологии

Я лично Экслера не люблю года с 99-го за его тупой юмор, дискредитирующий мою профессию. Конкретно - за "записки невесты программиста".
Как выяснилось позже, Экслер не умеет не только шутить.

Нужно что-то делать своё.

Я свое и делаю.
Обучать леммингов работе на современных компьютерах - нет, увольте, я считаю, что intel-based компьютеры слишком сложны, пусть они сдохнут в муках (компьютеры, не лемминги). Правда, некоторые мои коллеги считают, что сдохнуть в муках должны как раз лемминги.

Ну, насчет юмора это вообще дело вкуса. Мне нравится.

То есть, Вы верите в то, что программист - это такой вот туповатый обсос, как у Экслера в книжке?

Денег может и не зарабатывает, но дурную славу - вполне.

Я Вас уверяю, Апачу все равно, какая слава идет про него среди среднестатистических ЖЖ-читателей. По крайней мере, в моем представлении, если я неправ, пусть Апач поправит.

Как-то все эти его вопли в отдельно взятом ЖЖ выглядят мелковато.

Это потому, что Вы его ставите на одну доску с Экслером.
Не надо этого делать.

А что плохого в том, чтобы зарабатывать деньги на своей популярности?

А что плохого в том, чтобы продавать потребителю товар ненадлежащего качества?

Это его право.

До тех пор, пока он не пишет и не продает книги про Интернет.

Апач может так же забанить Экслера.

Да-да, а еще Апач может написать говеный учебник.
Но, вообще-то, у Апача есть совесть, как мне казалось.

Отличить вполне возможно что и сможет. Но я еще раз повторю - голая критика выглядит довольно неприглядно.

Фактов в ЖЖ уже полно.
Заниматься сортировкой и систематизацией этих фактов никто не будет, ищите и обрящете. Недавно у juliy@lj была серия постингов, например.

Инет во всем мире - помойка мозга.

С подобным мнением я сталкиваюсь, натурально, в первый раз.
Надо об этом рассказать ребятам из MIT, думаю, они тоже удивятся.
То, что самозваные "отцы Рунета" тупы и преисполненны чувства собственной значимости, не означает, что в других странах творится то же дерьмо.

По количеству friend of. А как еще можно?

Да можно массу метрик придумать, был бы смысл.
По количеству посетителей за сутки, по количеству ссылок на журнал, etc, etc.

О своем. Это как мальчик на тонированной "зубиле" кричит - "Шумахер лох".

Я тут не вижу никакого PR.

А почему нет? Хочет - и пишет. Рынок рассудит кто есть ху.

Рынок слеп и управляем. Экслер известен еще с FIDO, старая тусовка, ему удалось протолкнуть свою тушку в массы. Разумеется, элитарный клуб отцов Рунета ему помогал - всякие там ЕЖЕ-листы и тому подобные блевотные вещи. Такова специфика московской тусовки "контент-провайдеров".

Да кто ж спорит-то??? Я просто не понимаю - почему это мнение высказывается в форме хамских наездов без какой-либо конструктивности.

Надеюсь, я сейчас обеспечиваю достаточный уровень конструктивности. Если этого не хватает, могу подтянуть коллег, они тоже поучаствуют в обсуждении. Но это скучно, откровенно говоря.

Учебник Экслера плохой - напиши (или посоветуй) хороший.

Школа жизни - это школа капитанов.
Рекомендую всем желающим научиться обращаться с компьютерами и прочим интернетом провести 6 лет в ВУЗе на соответствующем факультете, не тратя драгоценное время жизни на чтение различной ерунды типа учебника Экслера.
После чего перейти к самостоятельным упражнениям и чтению документации и специальной литературы (знание английского обязательно).

Я свое и делаю.
Это хорошо. Это правильно.

То есть, Вы верите в то, что программист - это такой вот туповатый обсос, как у Экслера в книжке?
Ой, я вас умоляю... Если вас оскорбила эта книга - то не потому ли что вы в ней увидели свои черты? Уверяю вас - в мире полно программеров, похожих на описанных в книге Экслера. Я их сам неоднократно лицезрел. Вы же не думаете, что все программисты - это светочи разума и крутизны?
Категории веры здесь неуместны. Как можно верить в развлекательную литературу??? Конкретно в "Записках жены программиста" фигура програмиста показана гротескно. Я думал что это-то понятно.

Апачу все равно, какая слава идет про него среди среднестатистических ЖЖ-читателей
Ну-ну.

Это потому, что Вы его ставите на одну доску с Экслером. Не надо этого делать.
Вот это какая-то новая вводная пошла. Почему нельзя-то??? Что Апач, что Экслер - два довольно популярных персонажа ЖЖ. Во многом они схожи, кстати.

А что плохого в том, чтобы продавать потребителю товар ненадлежащего качества? ... До тех пор, пока он не пишет и не продает книги про Интернет. ... Рынок слеп и управляем.
Это рынок. И именно рынок регулирует продаваемость. Все знают что Донцова- говно. Но посмотреть рейтинги - и ситуация становится несколько иной. Каждый сам за себя решает что ему покупать - Донцову или Шекспира или там Экслера или серьезный учебник. Это рынок. Человек зарабатывает деньги так, как у вас не получится. Вполне возможно, что учебники - говно. Но их купят. Купят из-за имени, из-за бренда, если хотите. Так почему вас это задевает? У вас нет такого имени? Или вам "за державу обидно"? Или как?
Каждый может зарабатывать любым не запрещенным законом способом. Написание книг - не запрещено законом. Экслер зарабатывает. Чистый бизнес.

Но, вообще-то, у Апача есть совесть, как мне казалось.
То есть именно совесть не позволяет Апачу сесть и написать учебник??? Интересная теория.

Разумеется, элитарный клуб отцов Рунета ему помогал
А почему? Кто мешал задавить Экслера сразу, если уже тогда высоким сферам было ясно, что Экслер - отстой?

Надеюсь, я сейчас обеспечиваю достаточный уровень конструктивности.
Вполне. Благодарю за взвешенные и четкие ответы.

Рекомендую всем желающим научиться обращаться с компьютерами и прочим интернетом провести 6 лет в ВУЗе на соответствующем факультете, не тратя драгоценное время жизни на чтение различной ерунды типа учебника Экслера.
После чего перейти к самостоятельным упражнениям и чтению документации и специальной литературы (знание английского обязательно).
Не всем нужно профессиональное компьютерное образование. Мне вот лично ни к чему. Основы я выучил сам, а если что - порыскаю в Инете, форумы почитаю, учебник куплю, наконец. Но я думаю, что Экслер пишет не для профи, а для "чайников". Это его target group.

pgp для чайников - это мощно, конечно. скоро, видать, напишет книжку "как собрать космический спутник для чайников"

А почему нет?

"Здравствуйте, в эфире передача "Умелые руки". Сегодня мы расскажем вам как собрать турбореактивный двигатель. Для работы нам понадобится молоток, ящик водки и разобранный турбореактивный двигатель" :-)))

Ой, я вас умоляю... Если вас оскорбила эта книга - то не потому ли что вы в ней увидели свои черты?

Ну конечно.
Факультет Технической Кибернетики питерского Политеха каждый год выпускает человек 500-600 специалистов, и всем им свойственны те черты, которые описал туповатый FTN-юморист.
У нас, как бы, индустрия, а не богадельня для умственно иных.

Уверяю вас - в мире полно программеров, похожих на описанных в книге Экслера.

Проблема в том, что теперь многие считают, что все программеры такие.

Вы же не думаете, что все программисты - это светочи разума и крутизны?

Да идиотов хватает, конечно.
Вообще-то, процентов 80 программистов я бы застрелил собственноручно.

Как можно верить в развлекательную литературу???

А люди верят, блин!
Механизмы этого явления я детально не изучал.

Конкретно в "Записках жены программиста" фигура програмиста показана гротескно. Я думал что это-то понятно.

Я, конечно, давно читал ЗЖП, но то что там гротескно показано - это не совсем программист. Вернее, совсем не программист.
Программисты умеют смеяться над собой и умеют даже гротескно изображать самих себя, но со знанием дела.

Вот это какая-то новая вводная пошла. Почему нельзя-то???

Потому что у Апача нет учебника. :)

Это рынок. И именно рынок регулирует продаваемость.

Нет.
Продаваемость таких вещей запросто регулируется рекламой и лоббированием интересов автора.
К тому же, хороших популяризаторов в России все равно нет. Был когда-то Фигурнов, но он, по слухам, очень быстро съехал на уровень ниже экслеровского.

Все знают что Донцова- говно.

Ну, это не сама Донцова говно.
Это книги ее говно.
Не удивлюсь, если она сама это прекрасно понимает.

Человек зарабатывает деньги так, как у вас не получится.

Да при чем здесь деньги?
Нищие в метро зарабатывают деньги гораздо эффективнее, чем Экслер.
И получают, по слухам, сравнимые суммы.
Проблема в том, что Экслер совершенно нечувствителен к критике, но, при этом, публично доступен. Вот если бы он исключил свою личность из процесса обмена товара своего производства на деньги, претензий было бы гораздо меньше. Донцову в сети и на людях не видно - к ней и личных претензий нет.

Так почему вас это задевает?

Потому что я для развлечения и по просьбам друзей занимался техподдержкой пользователей из целевой аудитории Экслера (и компьютерного магазина "Альфа"). Слышали про компьютерный магазин "Альфа"? Это в Питере, теперь он сменил название.
Так вот, его хорошо бы разрушить до фундамента, столько они людям крови попортили. А он, тем не менее, процветает.

У вас нет такого имени?

(скромно) У меня достаточная узнаваемость в нужных мне кругах.

Или вам "за державу обидно"?

Обидно.
Каждый раз, когда тащу на помойку очередную материнскую плату EliteGroup (бывшие Tomato), или когда слышу речи продавцов-консультантов в питерском Кее или на московской Горбушке.

Каждый может зарабатывать любым не запрещенным законом способом. Написание книг - не запрещено законом. Экслер зарабатывает. Чистый бизнес.

Я с трудом понимаю, как человек с такими познаниями в компьютерах, как у Экслера, берет на себя труд кого-то чему-то учить.

То есть именно совесть не позволяет Апачу сесть и написать учебник??? Интересная теория.

Именно совесть.
Апач просто не сможет написать хороший учебник, потому и не берется.

А почему? Кто мешал задавить Экслера сразу, если уже тогда высоким сферам было ясно, что Экслер - отстой?

А высокие сферы рунета на 90% состоят из таких же профессионалов, как и Экслер. Тоже чистый бизнес. Это как раз тот случай, когда ловкие менеджеры вытеснили профессионалов в технологиях.
Получилось не очень хорошо.
Именно поэтому мы все и ведем блоги на американском сайте, а не на русском.

Не всем нужно профессиональное компьютерное образование.

А зачем человеку тогда вообще intel-based компьютер с Windows на борту? MacOS, мне кажется, проще в освоении. Кроме того, MacOS традиционно ориентированна на решение наиболее насущных пользовательских задач, там все для этого есть.

Но я думаю, что Экслер пишет не для профи, а для "чайников". Это его target group.

Но это же не повод не разбираться в технологиях! Сам-то Экслер должен знать не только основы, но и фундаментальные вещи!

- Факультет Технической Кибернетики питерского Политеха каждый год выпускает человек 500-600 специалистов, и всем им свойственны те черты, которые описал туповатый FTN-юморист.
- Проблема в том, что теперь многие считают, что все программеры такие.
- Да идиотов хватает, конечно.
- Вообще-то, процентов 80 программистов я бы застрелил собственноручно.

Ну и? Вы не верите, что все программисты такие. Но вы знаете, что есть такие особи. И я знаю. И я тоже не верю, что все программисты такие. Так в чем вопрос??? Если кто-то в это верит - его не разубедить. В конце концов верят же люди в бога...

Продаваемость таких вещей запросто регулируется рекламой и лоббированием интересов автора. К тому же, хороших популяризаторов в России все равно нет. Был когда-то Фигурнов, но он, по слухам, очень быстро съехал на уровень ниже экслеровского.
А реклама и лоббирование - это не рынок? Если учитывать, что хороших популяризаторов все равно нет?

Ну, это не сама Донцова говно. Это книги ее говно.
Ясное дело.

Проблема в том, что Экслер совершенно нечувствителен к критике, но, при этом, публично доступен. Вот если бы он исключил свою личность из процесса обмена товара своего производства на деньги, претензий было бы гораздо меньше.
Он публично доступен, но он никого к себе насильно не тянет, так? У него есть право вести ЖЖ - он им пользуется. Где он неправ?

Потому что я для развлечения и по просьбам друзей занимался техподдержкой пользователей из целевой аудитории Экслера (и компьютерного магазина "Альфа"). Слышали про компьютерный магазин "Альфа"? Это в Питере, теперь он сменил название. Так вот, его хорошо бы разрушить до фундамента, столько они людям крови попортили. А он, тем не менее, процветает.
Не слышал - у нас в Екатеринбурге таких нет :-)
Ну раз процветает - значит бизнес нормально построен. Что плохого?

(скромно) У меня достаточная узнаваемость в нужных мне кругах.
Поздравляю.

Обидно. Каждый раз, когда тащу на помойку очередную материнскую плату EliteGroup (бывшие Tomato), или когда слышу речи продавцов-консультантов в питерском Кее или на московской Горбушке.
Экий вы обидчивый. А держава знает, что вам за нее обидно? :-)

Я с трудом понимаю, как человек с такими познаниями в компьютерах, как у Экслера, берет на себя труд кого-то чему-то учить.
Вы - профи. Вас Экслер ничему не может научить. Но с чего вы взяли, что Экслер написал учебник для вас???

Именно совесть. Апач просто не сможет написать хороший учебник, потому и не берется.
Я плакаль весь. Написать хороший не может, но отругать чужой - легко. "Я не знаю как надо - но вы делаете неправильно" :-)))

А высокие сферы рунета на 90% состоят из таких же профессионалов, как и Экслер. Тоже чистый бизнес. Это как раз тот случай, когда ловкие менеджеры вытеснили профессионалов в технологиях. Получилось не очень хорошо. Именно поэтому мы все и ведем блоги на американском сайте, а не на русском.
Именно. Чистый бизнес.

А зачем человеку тогда вообще intel-based компьютер с Windows на борту? MacOS, мне кажется, проще в освоении.
Честно - не знаю. Мне комп с Виндоусом дома нужен для игр, кино и прочей развлекухи.

Но это же не повод не разбираться в технологиях! Сам-то Экслер должен знать не только основы, но и фундаментальные вещи!
Чего это он должен? Эклер никому ничего не должен.

bia> Но, вообще-то, у Апача есть совесть, как
bia> мне казалось. То есть именно совесть
bia> не позволяет Апачу сесть и написать
bia> учебник??? Интересная теория.

А зачем вы слово "говённый" выкинули? Я, к примеру, месяца полтора назад
отказался писать RE:Акции cтатью про язык подонков. В тот момент, когда
нахуячил уже почти восемь k знаков. Оказалось, что тема не раскрывается в
10-12k знаков совершенно.

"Учебник по ЖЖ" вам написать? Так я сразу понимаю, что нужно как минимум
двоих соавторов привлекать. И гонораром делиться. И на выходе получится
очень смешная сумма каждому за очень серьёзную работу.

А где там слово "говённый"?

Напишите хороший учебник, кто ж мешает? Мне лично учебник по ЖЖ не нужен. А многим новичкам нужен. Или вы хотите сделать ЖЖ сообществом для избранных?

И на выходе получится очень смешная сумма каждому за очень серьёзную работу.
То есть вас от написания учебника по ЖЖ отталкивает только необходимость привлекать соавторов и, как следствие, маленький гонорар? То есть все упирается в деньги?

Для меня очень многое упирается в деньги. Потому что у меня нет доли в милом приморском отельчике. Я вообще не предприимчивый, о чём очень жалею.

Для меня тоже очень многое упирается в деньги. Поэтому и уважаю Экслера - рубит бабосы на всякой ереси. Я так не умею. Бизнесменства во мне немного :-/

Экслер был неоднократно уличен в вопиющем непрофессионализме.

И фидософт е смог астроить :]

жжошь!

Дадад!
ЭТО ТЕСТ. МЕЯ ВИДО?

ет, товаищ Эксле, Е ВИДО! :]

Экслер делает радиопрограммы?
Первый раз слышу.

3 минуты утром по Маяку-24

Вы считаете, что наличие у человека хоть каких-нибудь изданных учебников лучше отсутствия оных?

Не то чтобы лучше. Но он хоть что-то делает, а не сидит в своей норе и не кричит "Апач - главный мудак ЖЖ, а я великий и всё знаю.".
Понимаете, Экслер - все-таки творческий человек. Не без самомнения, конечно, но он реально что-то делает. Пишет те же учебники. Радио опять же (Ну и фигня что 3-4 минуты. Я на ТВ на получасовую передачу полдня убивал - дело это непростое). Почему Апач, ничего подобного не делая, может просто обсирать все, что делает Экслер? Только потому что он "признанный авторитет русского ЖЖ"? Слишком абстрактная категория. Сделай сам хоть что-нибудь!

Вполне возможно, что для Апача все это слишком попсово - Экслер, Лукьяненко, все эти "Моцарты современности". Да. Но тогда почему он так остро воспринимает все, что делает Экслер? Я в ЖЖ Экслера не видел ни одного упоминания об Апаче. У Экслера свои интересы. А Апач прямо из кожи вон лезет. Смысл? Не нравися тебе Экслер - ну и не читай его ЖЖ и не ходи на его форумы. Никто ж никого насильно не тянет.

Но он хоть что-то делает

Трафик он создаёт, вот что он делает. Апач тоже его создаёт, но осмысленно. А ещё Апач за это деньги не получает. А для таких как Вы, если человек за что-то не получает денег, то он занимается ничем. Вот и всё.

Пишет те же учебники.

В прибалтике щас тоже пишут учебники про то, как СССР их маленькие, но гордые страны оккупировал. Что-то делают, да.

Сделай сам хоть что-нибудь!

Чтобы говорить что Дэйвид Кулхард, к примеру, хреновый гонщик - не обязательно быть Шумахером.

Но тогда почему он так остро воспринимает все, что делает Экслер? Я в ЖЖ Экслера не видел ни одного упоминания об Апаче.

У них разные задачи: у эклера&бублика главная задача - создать вокруг себя "приятную обстановку", повысить свой рейтинг и ментально онанировать на свою крутость. а ещё заставить тысячи куриц делать то же самое. Апач показывает истиную расстановку сил.

Трафик он создаёт, вот что он делает. Апач тоже его создаёт, но осмысленно.
Не вижу разницы между ними.

А для таких как Вы, если человек за что-то не получает денег, то он занимается ничем. Вот и всё.
По большому счету - да. Успешный человек успешен во всем. В здоровом теле здоровый дух :-)
А вы отрицаете силу денег?

- Меня никто никогда не купит!
- Да кому ты нужен покупать тебя... Напрокат возьмут.
(из диалога в автобусе).

В прибалтике щас тоже пишут учебники про то, как СССР их маленькие, но гордые страны оккупировал
Пишут. И мне это не нравится. Но я-то знаю правду. Мне от этих учебников ни жарко ни холодно. Кто-то не любит евреев, кто-то ЛКН, кто-то русских. Каждый кого-нибудь не любит.
Но есть простое правило комфортной жизни - не общайся с неприятными людьми. Вот и всё.

Чтобы говорить что Дэйвид Кулхард, к примеру, хреновый гонщик - не обязательно быть Шумахером.
А кем обязательно быть? Достаточно сидеть с бутылкой пива перед телевизором?

Апач показывает истиную расстановку сил.
Опять-таки эта расстановка реальна для Апача и его вылизывальщиков. Для Экслера и его вылизывальщиков истинная расстановка сил другая. Для меня - третья.
"Я не играю, я счет веду" (с)
Правда у каждого своя. Вы же не думаете, что есть одна, самая истинная Истина?

ментально онанировать на свою крутость
Хорошая фраза, смешная. Экслер ментально онанирует на своей крутости, Апач на своей.

Не вижу разницы между ними.

Посмотрите внимательнее. Иначе так и будете снова и снова по граблям ходить.

По большому счету - да.

А бесплатным софтом пользуетесь?

А вы отрицаете силу денег?

Я отрицаю то, что деньги определяют грамотность человека. То-есть, например, если человек написал книгу и получил за это денег, то это не значит что в книге не полный бред написан. Откажитесь от ценностей общества потребления, это Вас погубит.

Пишут. И мне это не нравится. Но я-то знаю правду.

Вот также и у нас с эклером&бубликом, ко.

Но есть простое правило комфортной жизни - не общайся с неприятными людьми. Вот и всё.

А зачем Вы тогда общаетесь с Апачем?

А кем обязательно быть?

Обязательно знать по каким параметрам определяются хорошие гонщики. Всего-то.

Опять-таки эта расстановка реальна для Апача и его вылизывальщиков. Для Экслера и его вылизывальщиков истинная расстановка сил другая. Для меня - третья.

Разница лишь в том, что Апач не создаёт у себя "приятную обстановку", а значит картина объективнее.

Правда у каждого своя. Вы же не думаете, что есть одна, самая истинная Истина?

Не пытайтесь перейти на философию. У меня, например, 20 пальцев и одна голова - это самая истиная Истина. У Вас не так?

Экслер ментально онанирует на своей крутости, Апач на своей.

Не к месту Вы на Апача стрелки переводите. Апач не онанирует на свою крутость, а эклер&бублик - да.

Посмотрите внимательнее. Иначе так и будете снова и снова по граблям ходить.
Я смотрю на Апача и на Экслера с одинаково безразличной точки зрения. Это для вас Апач - свет в окошке. Для меня он - один из ЖЖ-жителей. Для меня что Апач что Экслер - НЕ великие. Может именно я и оцениваю их обоих объективно?

А бесплатным софтом пользуетесь?
Пользуюсь. И что? Если бы автор хотел - он бы этот софт продавал. Не хочет - ну это его выбор.

Откажитесь от ценностей общества потребления, это Вас погубит.
Ну началось... А вы один из этих... как их.... которые протестуют против реальной жизни? У вас какие-то другие ценности?

Обязательно знать по каким параметрам определяются хорошие гонщики. Всего-то.
А кто определяет эти параметры? Или из серии "чукча не читатель, чукча писатель"?

Разница лишь в том, что Апач не создаёт у себя "приятную обстановку", а значит картина объективнее.
Апачу в кайф конфликты и наезды (одни эти его сообщества что стоят), а Экслеру нет. Понятие комфорта у каждого свое.

Не пытайтесь перейти на философию. У меня, например, 20 пальцев и одна голова - это самая истиная Истина. У Вас не так?
Так. Но это не философский, а биологический вопрос.

А зачем Вы тогда общаетесь с Апачем?
А я с ним и не общаюсь. Я общаюсь с теми, кто отвечает на мои комменты. Апач мне не отвечает. Видимо живет согласно моего правила :-)

Апач не онанирует на свою крутость, а эклер&бублик - да.
У меня такое ощущение, что мы говорим о двух разных Апачах :-)))

Может именно я и оцениваю их обоих объективно?
Вы не оцениваете их объективно. Вы считаете, что эклер&бублик делают что-то "полезное", а Апач - нет и аргументируете это тем, что эклер&бублик за свою графоманию получает деньги.

Пользуюсь. И что? Если бы автор хотел - он бы этот софт продавал. Не хочет - ну это его выбор.
А почему тогда если афтар раздаёт свой софт бесплатно - это нормально, а если человек не продаёт графоманство за деньги - то он неудачник и ничего не добился? В чём разница?

Ну началось... А вы один из этих... как их.... которые протестуют против реальной жизни? У вас какие-то другие ценности?
Да, у меня есть ещё много ценностей кроме как пожрать и заколотить бабла, как у свиньей</i>фоннатов общества потребления

А кто определяет эти параметры? Или из серии "чукча не читатель, чукча писатель"?
Как это кто? Их результаты и определяют. Вы этого не знали?

Вы не оцениваете их объективно. Вы считаете, что эклер&бублик делают что-то "полезное", а Апач - нет и аргументируете это тем, что эклер&бублик за свою графоманию получает деньги.
Не совсем так. Я не считаю, что Экслер делает что-то "полезное" или "бесполезное". Я считаю, что он вообще что-то делает, в отличе от Апача, который только злословит и хамит.

А почему тогда если афтар раздаёт свой софт бесплатно - это нормально, а если человек не продаёт графоманство за деньги - то он неудачник и ничего не добился? В чём разница?
Я не говорил, что он - неудачник. Вот если бы он сделал учебник и не смог бы его продать - вот он бы был неудачником. А человек, который не делает, но постоянно критикует тех, кто делает - это я даже не знаю как назвать... Апачем можно назвать, видимо :-)

Да, у меня есть ещё много ценностей кроме как пожрать и заколотить бабла, как у свиньейфоннатов общества потребления
Ну вот... Высокоморальный человечек опять не смог выдержать дискуссию и скатывается до наездов на личность... Закономерный процесс...
Отвечая по сути - сам свинья. А отвечая более развернуто - каковы же ваши ценности, свиньяненавистник общества потребления?

Апачу в кайф конфликты и наезды (одни эти его сообщества что стоят), а Экслеру нет. Понятие комфорта у каждого свое.
А тогда о какой объективности эклера&бублика может идти речь?

Так. Но это не философский, а биологический вопрос.
Вот я и говорю - отставить философию

Апач мне не отвечает. Видимо живет согласно моего правила :-)
Вы, наверное, крутой раз даже Апач по Вашим правилам живёт

У меня такое ощущение, что мы говорим о двух разных Апачах :-)))
Я не знаю о ком говорите Вы, но я говорю про того самого Апача Фёдорова.

Вы, пожалуйста, не путайте творчество с ремеслом.

По вашему то, что делает Экслер - ремесло. Что же тогда творчество? Назовите мне критерии оценки, пожалуйста.

У меня их, разумеется, нет.

Но темне менее, Экслер - ремесленник, да?

"Я не знаю как надо, но вы делаете неправильно" (с)

Я могу оценить вкус яичницы, хотя не снёс ни одного яйца.

Это не одно и то же.

Конечно-конечно.

Аргументация закончилась, как вижу? В таком случае - засчитываю слив. Благодарю за четкие и конкретные ответы.

Хотя весь этот флуд с учетом двухнедельного загула комментов выглядит несколько более значимым, чем он есть на самом деле. Экслер уже ушел из ЖЖ (вот порадовались многие), ждем когда Апач перейдет на травлю Лукьяненко.

Да ради Б-га, засчитывайте. Моё мнение - Экслер торгует говном. Только и исключительно говном. Засахаренным. Аргументировать это своё субъективное мнение я не собираюсь.

Кстати, не отрицаю того факта, что "это большая работа", "так не каждый сможет" и прочего.

> На количество банов существует лимит

Что, правда? То есть если сейчас создать нового ЖЖ-юзера и от его имени писать в журнал mithgol@lj, то он не сможет забанить, не разбанив кого-нибудь предварительно?

есть баг в движке ЖЖ которым метцгол пользуется, что бы превысить лимит
(сознательные люди написали уже багрепорт, так что ждемс)

А ссылочку на баг или метод обхода не подскажете?

Банить, удаляя комменты.

Сорри, что повторяюсь, но во всепм виноват счетчик. Дико ведь раздражает, когда у кого-то, кого считаешь мудаком, дела идут гораздо лучше твоих.

Совершенно не раздражает.
Это Вы какие-то свои комплексы проецируете, видимо.

+1

Это у вас стандартная реакция, как я посмотрю.

Хех. А кто-то тоже самое про Яцык в свое время вопил ;) Спокойнее надо быть. Я конечно понимаю что чешется, а ты не чеши ;))

Да ладно злобствовать. Экслер нормалный мужик.

Он гений.

Кому и кобыла невеста.

талант.

От него сияние исходит!

Господа, вы не любите Алекса - вполне допускаю, что он вас раздражает. ну напишите что-нибудь яркое, убийственное, остроумное, чтобы все тоже увидели, какой же Алекс бяка... У вас же получается не зло, а злопыхательно, как на пиджак сзади плюнуть. Без обид - но ваши посты пока только на пользу Экслеру.

Это хорошо, что на пользу. Это я всегда рад - рассматривать поклонников Экслера, Лукьяненко и других Моцартов Современности.

Вот и договорились. Кстати - я не поклонник Лукьяненко, хотя Лабиринт отражений в свое время прочел с удовольствием... и Алекса "присмотрел" не за его "продукцию" а за остроумное и деликатное общение.

...а пока мы тут спорили, эклер&бублик укостылял из жж обратно на свой сайт, чтобы продолжать вести там свой дневник "в формате блога без системы комментариев". видать, бан-лимита достиг.