Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2005-11-21 06:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:ржунимагу

Милашка [info]exler@lj меня забанил и комменты стёр.

Под постом о "попсе". И не только мои. Потом, конечно, опять будет врать про "хамство", несоответствие юзерпика реальной морде, неписаное правило дороги и прочую им же выдуманную ещё в FIDO херню...

...кто там кричал, что "надо вас познакомить"? Идите козе в трещину, я с этим напыщенным недоумком, страдающим от острого мицголиоза, на одном поле срать не сяду.

А ведь всего-то я и написал одному малшыку, что очень смешно выглядит его возмущение "засильем попсы" в журнале самого попсового деятеля "Рунета".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: А чего вы ожидали?
[info]alexclear@lj
2005-11-21 09:21 (ссылка)
Несколько книг

Я не читал.
И никто из моих знакомых не читал.
А у меня очень много знакомых, я люблю общацца.

один из самых популярных сайтов в сети

Вы когда-нибудь были на slashdot.org (http://www.slashdot.org)?
Вот это - действительно, один из самых популярных сайтов в сети. А Экслер, при всей, как Вы говорите, популярности, не очень далеко ушел по количеству посещений от тематического ресурса linux.org.ru (http://linux.org.ru) и идет нос к носу с OpenNet.ru (http://www.opennet.ru/).
Как-то это странно, LOR и OpenNet популярны в узких кругах, Экслера же, казалось бы, любит сам народ.

радиопрограммы - это ничего?

Экслер делает радиопрограммы?
Первый раз слышу.

Экслер очень неплохой юморист и колумнист.

Мне жена зачитывала вслух отрывки из его произведения про невесту программиста. Смеялся я не над шутками Экслера, а над ним самим.

Я не могу в полной мере оценивать его компьютерные учебники - не спец, простой юзер - но раз покупают, значит это кому-нибудь нужно?

Если 1.000.000.000 мух едят говно, может, и людям стоит попробовать?

Очень сомневаюсь. До сих пор не делал. Я у Экслера ни на сайте ни в ЖЖ не видел ни одного наезда на Апача или кого другого.

Да, это было бы крайне непрофессионально.
Апач, в отличие от Экслера, не зарабатывает деньги на своей популярности.

Ну да, забанил. Но что в этом такого? Апач его измазывал говном долго и планомерно. Кому это понравится?

Вы думаете, он одного только Апача забанил?
Он забанил много людей, задававших неудобные вопросы.

Ну-ну. ИМХО все это комплексы.

То есть, человек, свободный от комплексов, должен благосклонно взирать на то, как другие люди не стесняясь несут полную чушь?

Вполне возможно, что Экслер и ошибается насчет PGP и прочих компьютерных приблуд.

Экслер был неоднократно уличен в вопиющем непрофессионализме.

Но возьми и напиши правильно!

Выкинуть на рынок еще одну книжку для хомячков? Из серии "Oracle за 15 дней"? Да такие книги не нужны вообще! Должен же быть какой-то минимальный порог вхождения, хватит плодить пользователей-дебилов?!
Есть масса специализированной литературы, в том числе и популярной, в которой все разжевано. И про PGP, и про все остальное. Да посмотрите рейтинги и отзывы на amazon.com, в Штатах, как правило, IT-бестселлеры пишутся людьми, действительно что-то понимающими в вопросе.

Почему все знают учебники Экслера

Все - это кто?

и никто не знает учебников Апача?

То есть, пока Апач сам не напишет учебник, он будет не в состоянии отличить плохой учебник от хорошего?

Пока я с одной стороны вижу книги и популярный ЖЖ и сайт

Насчет сайта я уже высказался.
Насчет книг - тоже.
А ЖЖ вообще недостоин рассмотрения в данном случае.
Блог-движение в России до сих пор находится в зачаточном состоянии.

а с другой стороны вижу гораздо менее популярный ЖЖ

А как Вы измеряете популярность?

отсутствие известных плодов творчества

А кто Вам сказал, что Апач - творческий человек?

и неумеренное самолюбие - смотрите, я обсираю Экслера!

Ну, я тоже обсираю Экслера. У меня тоже неумеренное самолюбие?

1. Я не являюсь френдом Экслера. И не буду им - у меня самый обычный ЖЖ, ничего особенного в нем нет. И не надо. Я не рвусь в сотники/тысячники.

Да это и не важно.

2. Я не люблю когда человека обливают говном просто так, ради PR.

Апача знают все сколько-нибудь значимые фигуры русского ЖЖ-пространства. Завоевывать популярность офисных хомячков он никогда не стремился. Так о каком PR идет речь?

3. Для меня Экслер - юморист и колумнист, я не считаю его компьютерным гуру.

Если он не разбирается в вопросе, зачем он берется его освещать? Пусть пишет свои юмористические финтифлюшки, а PGP пусть оставит в покое.

Если мне что-то понадобится узнать - я схожу и куплю учебник.

Учебник Экслера?

4. Я не знаю - хорошие учебники у Экслера или нет. Но я знаю одно - у Экслера они есть, а у Апача нет.

Наверное, потому, что Апач не юморист.

Пусть Апач вначале сделает что-то настолько же популярное, а потом уже рулится на тему своего величия.

Для того, чтобы критиковать Экслера, это не обязательно. Апач достаточно авторитетен в русском ЖЖ, чтобы высказывать свое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]big_red_man@lj
2005-11-21 10:02 (ссылка)
То есть если я правильно понял - Экслера не любят за то, что он пишет непрофессиональные книги и статьи про компьютерные технологии, выдавая их за единственно верные, а также за то, что он банит людей, задающих ему неудобные вопросы?
Ну что я могу сказать... Насчет профессионализма спорить не буду - не профи. Вполне возможно что так оно и есть. Но если тебе что-то не нравится - ИМХО недостаточно того, что просто орать "Экслер - главный мудак ЖЖ". Нужно что-то делать своё.

Смеялся я не над шутками Экслера, а над ним самим.
Ну, насчет юмора это вообще дело вкуса. Мне нравится.

Апач, в отличие от Экслера, не зарабатывает деньги на своей популярности.
Денег может и не зарабатывает, но дурную славу - вполне. Как-то все эти его вопли в отдельно взятом ЖЖ выглядят мелковато. А что плохого в том, чтобы зарабатывать деньги на своей популярности?

Он забанил много людей, задававших неудобные вопросы.
Это его право. Почему нет? Апач может так же забанить Экслера.

То есть, пока Апач сам не напишет учебник, он будет не в состоянии отличить плохой учебник от хорошего?
Отличить вполне возможно что и сможет. Но я еще раз повторю - голая критика выглядит довольно неприглядно. Некрасиво.

А ЖЖ вообще недостоин рассмотрения в данном случае.
Блог-движение в России до сих пор находится в зачаточном состоянии.

Тем не менее рейтинги есть рейтинги. Инет во всем мире - помойка мозга. Россия не исключение.

А как Вы измеряете популярность?
По количеству friend of. А как еще можно?

Так о каком PR идет речь?
О своем. Это как мальчик на тонированной "зубиле" кричит - "Шумахер лох".

Если он не разбирается в вопросе, зачем он берется его освещать?
А почему нет? Хочет - и пишет. Рынок рассудит кто есть ху.

Апач достаточно авторитетен в русском ЖЖ, чтобы высказывать свое мнение.
Да кто ж спорит-то??? Я просто не понимаю - почему это мнение высказывается в форме хамских наездов без какой-либо конструктивности. Учебник Экслера плохой - напиши (или посоветуй) хороший. Вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я всё понял!
[info]kiryan@lj
2005-11-21 14:41 (ссылка)
Вы, наверное, антифашист, не иначе.
Честно, не поленился и внимательно прочитал весь thread.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Где разум, где логика?" (с)
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 00:16 (ссылка)
При чем тут антифашист... Я не всегда понимаю логику вопрошающих. Но для вас это, наверное, важно, да?
Я не антифашист и не фашист. Мне вообще на все эти тёрки фиолетово. Пусть в своей песочнице друг друга совочками по попам бьют, мне пофиг.
Я просто хочу понять причины столь лютой ненависти Апача к Экслеру. Его величество Апач сам не может (или не хочет) объяснить, видимо там что-то личное, не для ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Где разум, где логика?" (с)
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-12-06 04:43 (ссылка)

Не раньше, чем объясните мне причины своей любви к нему же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Где разум, где логика?" (с)
[info]big_red_man@lj
2005-12-06 05:01 (ссылка)
Вот интересно, это коммент где-то долго бродил, или как? :-)

По вопросу: я не люблю Экслера. Люблю я свою девушку :-) Но я считаю Экслера довольно талантливым писателем-юмористом, также с интересом читаю его рецензии на фильмы и обзоры Инета. По вопросу его компьютерных учебников ничего сказать не могу - не пользуюсь учебниками.
Я также считаю Экслера вполне успешным предпринимателем (книги продаются, и продаются довольно неплохо). Также мне импонирует в Экслере то, что он не обливает говном всех подряд, а просто не общается с теми, кто ему неинтересен. Ну да, банит. И это правильно.
Я не могу ничего сказать по поводу его личных качеств - не общался с ним. Но как бы то ни было - в Инете он вполне вменяем и интересен. У меня нет к нему личного отношения, существование Экслера никак меня не задевает, я одинаково далек от того, чтобы называть его как Светочем, так и Мудаком (то, чем грешите вы, уважаемый).
Примерно в таком ключе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: "Где разум, где логика?" (с)
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-12-06 05:07 (ссылка)

А я ненавижу только одного человека. И к ЖЖ это отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: "Где разум, где логика?" (с)
[info]big_red_man@lj
2005-12-06 05:10 (ссылка)
Возможно. Но существование Экслера и всего, что он делает, вызывает у вас такой выброс негатива и желчи, что поневоле кажется, что это личное. Почему вас так волнует Экслер?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]zemsky@lj
2005-11-21 18:38 (ссылка)
Если он не разбирается в вопросе, зачем он берется его освещать?
А почему нет? Хочет - и пишет. Рынок рассудит кто есть ху.


Потому что деза по таким вопросам - чистое вредительство. А вдруг кто поверит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 00:24 (ссылка)
Ну уж сразу вредительство. Давайте уж не мелочиться - сразу припаяем саботаж :-) Это ж все-таки не оборонные технологии. Пусь пишет как знает.
А если кто поверит - так руки-то растут и Google никто не отменял. Проверит когда начнет этим заниматься.
Я же не говорю, что учебники Экслера - панацея и настольная книга. Не нравится - не читай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]zemsky@lj
2005-11-22 07:02 (ссылка)
не оборонные? у Вас база крупная никогда не наёбывалась из-за советов дилетанта? считайте, повезло. ещё раз: деза в тех областях, про которые пишет эклер&бублик, ко. - вредительство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наебнулась база?
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 09:10 (ссылка)
Резервное копирование никто не отменял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]zemsky@lj
2005-11-22 18:37 (ссылка)
Вы предлагаете фоннатам Экслера массово плодить Претчеттовские качели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 23:53 (ссылка)
Нет, не предлагаю. Я, если честно, не знаю - что такое Претчеттовские качели. Я знаю писателя Терри Пратчетта, но читал у него 2-3 книги, там мне это термин не встречался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]zemsky@lj
2005-11-23 05:17 (ссылка)
поясняю: Вы предлагаете вместо того чтобы создать что-то надёжное и не падающее, создать глюкавое висячее подобие этого чего-то, а затем повышать надёжность весьма изысканными способами. то-есть, создавать себе лишние проблемы из-за того, что кто-то там юмористическое произведение выдаёт за серьёзную книгу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]big_red_man@lj
2005-11-23 08:21 (ссылка)
А, понятно.
Да нет, я-то лично только за то, чтобы все работало ровно и четко. Но почему вы думаете, что я призываю для этого использовать книги Экслера? Я так понял, что профи этими книгами и не пользуются. Какие проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]zemsky@lj
2005-11-23 16:35 (ссылка)
проблема в том, что, когда очередной юный джыдай, начитавшись книжек известного афтара начинает думать, что он теперь крутой, у кого-то что-то ломается из-за такого вот. так что графоманией нужно заниматься исключительно ради своего кота и не выдавать это за шедевр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]big_red_man@lj
2005-11-24 00:44 (ссылка)
Ну... Я бы, конечно, не стал бы ставить юного джыдая на ответственную работу... Хотя всяко бывает. Понял вашу точку зрения.
Но я не думаю, что Экслер считает свои креативы шедевром. Так, развлекуха. Хотя кто его знает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наебнулась база?
[info]zemsky@lj
2005-11-24 04:52 (ссылка)
ну так и пейсал бы: "книжка предназначена для развлечения, не пытатесь применить написанное на практике"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]alexclear@lj
2005-11-22 06:05 (ссылка)
То есть если я правильно понял - Экслера не любят за то, что он пишет непрофессиональные книги и статьи про компьютерные технологии

Я лично Экслера не люблю года с 99-го за его тупой юмор, дискредитирующий мою профессию. Конкретно - за "записки невесты программиста".
Как выяснилось позже, Экслер не умеет не только шутить.

Нужно что-то делать своё.

Я свое и делаю.
Обучать леммингов работе на современных компьютерах - нет, увольте, я считаю, что intel-based компьютеры слишком сложны, пусть они сдохнут в муках (компьютеры, не лемминги). Правда, некоторые мои коллеги считают, что сдохнуть в муках должны как раз лемминги.

Ну, насчет юмора это вообще дело вкуса. Мне нравится.

То есть, Вы верите в то, что программист - это такой вот туповатый обсос, как у Экслера в книжке?

Денег может и не зарабатывает, но дурную славу - вполне.

Я Вас уверяю, Апачу все равно, какая слава идет про него среди среднестатистических ЖЖ-читателей. По крайней мере, в моем представлении, если я неправ, пусть Апач поправит.

Как-то все эти его вопли в отдельно взятом ЖЖ выглядят мелковато.

Это потому, что Вы его ставите на одну доску с Экслером.
Не надо этого делать.

А что плохого в том, чтобы зарабатывать деньги на своей популярности?

А что плохого в том, чтобы продавать потребителю товар ненадлежащего качества?

Это его право.

До тех пор, пока он не пишет и не продает книги про Интернет.

Апач может так же забанить Экслера.

Да-да, а еще Апач может написать говеный учебник.
Но, вообще-то, у Апача есть совесть, как мне казалось.

Отличить вполне возможно что и сможет. Но я еще раз повторю - голая критика выглядит довольно неприглядно.

Фактов в ЖЖ уже полно.
Заниматься сортировкой и систематизацией этих фактов никто не будет, ищите и обрящете. Недавно у [info]juliy@lj была серия постингов, например.

Инет во всем мире - помойка мозга.

С подобным мнением я сталкиваюсь, натурально, в первый раз.
Надо об этом рассказать ребятам из MIT, думаю, они тоже удивятся.
То, что самозваные "отцы Рунета" тупы и преисполненны чувства собственной значимости, не означает, что в других странах творится то же дерьмо.

По количеству friend of. А как еще можно?

Да можно массу метрик придумать, был бы смысл.
По количеству посетителей за сутки, по количеству ссылок на журнал, etc, etc.

О своем. Это как мальчик на тонированной "зубиле" кричит - "Шумахер лох".

Я тут не вижу никакого PR.

А почему нет? Хочет - и пишет. Рынок рассудит кто есть ху.

Рынок слеп и управляем. Экслер известен еще с FIDO, старая тусовка, ему удалось протолкнуть свою тушку в массы. Разумеется, элитарный клуб отцов Рунета ему помогал - всякие там ЕЖЕ-листы и тому подобные блевотные вещи. Такова специфика московской тусовки "контент-провайдеров".

Да кто ж спорит-то??? Я просто не понимаю - почему это мнение высказывается в форме хамских наездов без какой-либо конструктивности.

Надеюсь, я сейчас обеспечиваю достаточный уровень конструктивности. Если этого не хватает, могу подтянуть коллег, они тоже поучаствуют в обсуждении. Но это скучно, откровенно говоря.

Учебник Экслера плохой - напиши (или посоветуй) хороший.

Школа жизни - это школа капитанов.
Рекомендую всем желающим научиться обращаться с компьютерами и прочим интернетом провести 6 лет в ВУЗе на соответствующем факультете, не тратя драгоценное время жизни на чтение различной ерунды типа учебника Экслера.
После чего перейти к самостоятельным упражнениям и чтению документации и специальной литературы (знание английского обязательно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 06:36 (ссылка)
Я свое и делаю.
Это хорошо. Это правильно.

То есть, Вы верите в то, что программист - это такой вот туповатый обсос, как у Экслера в книжке?
Ой, я вас умоляю... Если вас оскорбила эта книга - то не потому ли что вы в ней увидели свои черты? Уверяю вас - в мире полно программеров, похожих на описанных в книге Экслера. Я их сам неоднократно лицезрел. Вы же не думаете, что все программисты - это светочи разума и крутизны?
Категории веры здесь неуместны. Как можно верить в развлекательную литературу??? Конкретно в "Записках жены программиста" фигура програмиста показана гротескно. Я думал что это-то понятно.

Апачу все равно, какая слава идет про него среди среднестатистических ЖЖ-читателей
Ну-ну.

Это потому, что Вы его ставите на одну доску с Экслером. Не надо этого делать.
Вот это какая-то новая вводная пошла. Почему нельзя-то??? Что Апач, что Экслер - два довольно популярных персонажа ЖЖ. Во многом они схожи, кстати.

А что плохого в том, чтобы продавать потребителю товар ненадлежащего качества? ... До тех пор, пока он не пишет и не продает книги про Интернет. ... Рынок слеп и управляем.
Это рынок. И именно рынок регулирует продаваемость. Все знают что Донцова- говно. Но посмотреть рейтинги - и ситуация становится несколько иной. Каждый сам за себя решает что ему покупать - Донцову или Шекспира или там Экслера или серьезный учебник. Это рынок. Человек зарабатывает деньги так, как у вас не получится. Вполне возможно, что учебники - говно. Но их купят. Купят из-за имени, из-за бренда, если хотите. Так почему вас это задевает? У вас нет такого имени? Или вам "за державу обидно"? Или как?
Каждый может зарабатывать любым не запрещенным законом способом. Написание книг - не запрещено законом. Экслер зарабатывает. Чистый бизнес.

Но, вообще-то, у Апача есть совесть, как мне казалось.
То есть именно совесть не позволяет Апачу сесть и написать учебник??? Интересная теория.

Разумеется, элитарный клуб отцов Рунета ему помогал
А почему? Кто мешал задавить Экслера сразу, если уже тогда высоким сферам было ясно, что Экслер - отстой?

Надеюсь, я сейчас обеспечиваю достаточный уровень конструктивности.
Вполне. Благодарю за взвешенные и четкие ответы.

Рекомендую всем желающим научиться обращаться с компьютерами и прочим интернетом провести 6 лет в ВУЗе на соответствующем факультете, не тратя драгоценное время жизни на чтение различной ерунды типа учебника Экслера.
После чего перейти к самостоятельным упражнениям и чтению документации и специальной литературы (знание английского обязательно).

Не всем нужно профессиональное компьютерное образование. Мне вот лично ни к чему. Основы я выучил сам, а если что - порыскаю в Инете, форумы почитаю, учебник куплю, наконец. Но я думаю, что Экслер пишет не для профи, а для "чайников". Это его target group.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]zemsky@lj
2005-11-22 07:31 (ссылка)
pgp для чайников - это мощно, конечно. скоро, видать, напишет книжку "как собрать космический спутник для чайников"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 09:48 (ссылка)
А почему нет?

"Здравствуйте, в эфире передача "Умелые руки". Сегодня мы расскажем вам как собрать турбореактивный двигатель. Для работы нам понадобится молоток, ящик водки и разобранный турбореактивный двигатель" :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]alexclear@lj
2005-11-22 07:45 (ссылка)
Ой, я вас умоляю... Если вас оскорбила эта книга - то не потому ли что вы в ней увидели свои черты?

Ну конечно.
Факультет Технической Кибернетики питерского Политеха каждый год выпускает человек 500-600 специалистов, и всем им свойственны те черты, которые описал туповатый FTN-юморист.
У нас, как бы, индустрия, а не богадельня для умственно иных.

Уверяю вас - в мире полно программеров, похожих на описанных в книге Экслера.

Проблема в том, что теперь многие считают, что все программеры такие.

Вы же не думаете, что все программисты - это светочи разума и крутизны?

Да идиотов хватает, конечно.
Вообще-то, процентов 80 программистов я бы застрелил собственноручно.

Как можно верить в развлекательную литературу???

А люди верят, блин!
Механизмы этого явления я детально не изучал.

Конкретно в "Записках жены программиста" фигура програмиста показана гротескно. Я думал что это-то понятно.

Я, конечно, давно читал ЗЖП, но то что там гротескно показано - это не совсем программист. Вернее, совсем не программист.
Программисты умеют смеяться над собой и умеют даже гротескно изображать самих себя, но со знанием дела.

Вот это какая-то новая вводная пошла. Почему нельзя-то???

Потому что у Апача нет учебника. :)

Это рынок. И именно рынок регулирует продаваемость.

Нет.
Продаваемость таких вещей запросто регулируется рекламой и лоббированием интересов автора.
К тому же, хороших популяризаторов в России все равно нет. Был когда-то Фигурнов, но он, по слухам, очень быстро съехал на уровень ниже экслеровского.

Все знают что Донцова- говно.

Ну, это не сама Донцова говно.
Это книги ее говно.
Не удивлюсь, если она сама это прекрасно понимает.

Человек зарабатывает деньги так, как у вас не получится.

Да при чем здесь деньги?
Нищие в метро зарабатывают деньги гораздо эффективнее, чем Экслер.
И получают, по слухам, сравнимые суммы.
Проблема в том, что Экслер совершенно нечувствителен к критике, но, при этом, публично доступен. Вот если бы он исключил свою личность из процесса обмена товара своего производства на деньги, претензий было бы гораздо меньше. Донцову в сети и на людях не видно - к ней и личных претензий нет.

Так почему вас это задевает?

Потому что я для развлечения и по просьбам друзей занимался техподдержкой пользователей из целевой аудитории Экслера (и компьютерного магазина "Альфа"). Слышали про компьютерный магазин "Альфа"? Это в Питере, теперь он сменил название.
Так вот, его хорошо бы разрушить до фундамента, столько они людям крови попортили. А он, тем не менее, процветает.

У вас нет такого имени?

(скромно) У меня достаточная узнаваемость в нужных мне кругах.

Или вам "за державу обидно"?

Обидно.
Каждый раз, когда тащу на помойку очередную материнскую плату EliteGroup (бывшие Tomato), или когда слышу речи продавцов-консультантов в питерском Кее или на московской Горбушке.

Каждый может зарабатывать любым не запрещенным законом способом. Написание книг - не запрещено законом. Экслер зарабатывает. Чистый бизнес.

Я с трудом понимаю, как человек с такими познаниями в компьютерах, как у Экслера, берет на себя труд кого-то чему-то учить.

То есть именно совесть не позволяет Апачу сесть и написать учебник??? Интересная теория.

Именно совесть.
Апач просто не сможет написать хороший учебник, потому и не берется.

А почему? Кто мешал задавить Экслера сразу, если уже тогда высоким сферам было ясно, что Экслер - отстой?

А высокие сферы рунета на 90% состоят из таких же профессионалов, как и Экслер. Тоже чистый бизнес. Это как раз тот случай, когда ловкие менеджеры вытеснили профессионалов в технологиях.
Получилось не очень хорошо.
Именно поэтому мы все и ведем блоги на американском сайте, а не на русском.

Не всем нужно профессиональное компьютерное образование.

А зачем человеку тогда вообще intel-based компьютер с Windows на борту? MacOS, мне кажется, проще в освоении. Кроме того, MacOS традиционно ориентированна на решение наиболее насущных пользовательских задач, там все для этого есть.

Но я думаю, что Экслер пишет не для профи, а для "чайников". Это его target group.

Но это же не повод не разбираться в технологиях! Сам-то Экслер должен знать не только основы, но и фундаментальные вещи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]big_red_man@lj
2005-11-22 08:08 (ссылка)

- Факультет Технической Кибернетики питерского Политеха каждый год выпускает человек 500-600 специалистов, и всем им свойственны те черты, которые описал туповатый FTN-юморист.
- Проблема в том, что теперь многие считают, что все программеры такие.
- Да идиотов хватает, конечно.
- Вообще-то, процентов 80 программистов я бы застрелил собственноручно.

Ну и? Вы не верите, что все программисты такие. Но вы знаете, что есть такие особи. И я знаю. И я тоже не верю, что все программисты такие. Так в чем вопрос??? Если кто-то в это верит - его не разубедить. В конце концов верят же люди в бога...

Продаваемость таких вещей запросто регулируется рекламой и лоббированием интересов автора. К тому же, хороших популяризаторов в России все равно нет. Был когда-то Фигурнов, но он, по слухам, очень быстро съехал на уровень ниже экслеровского.
А реклама и лоббирование - это не рынок? Если учитывать, что хороших популяризаторов все равно нет?

Ну, это не сама Донцова говно. Это книги ее говно.
Ясное дело.

Проблема в том, что Экслер совершенно нечувствителен к критике, но, при этом, публично доступен. Вот если бы он исключил свою личность из процесса обмена товара своего производства на деньги, претензий было бы гораздо меньше.
Он публично доступен, но он никого к себе насильно не тянет, так? У него есть право вести ЖЖ - он им пользуется. Где он неправ?

Потому что я для развлечения и по просьбам друзей занимался техподдержкой пользователей из целевой аудитории Экслера (и компьютерного магазина "Альфа"). Слышали про компьютерный магазин "Альфа"? Это в Питере, теперь он сменил название. Так вот, его хорошо бы разрушить до фундамента, столько они людям крови попортили. А он, тем не менее, процветает.
Не слышал - у нас в Екатеринбурге таких нет :-)
Ну раз процветает - значит бизнес нормально построен. Что плохого?

(скромно) У меня достаточная узнаваемость в нужных мне кругах.
Поздравляю.

Обидно. Каждый раз, когда тащу на помойку очередную материнскую плату EliteGroup (бывшие Tomato), или когда слышу речи продавцов-консультантов в питерском Кее или на московской Горбушке.
Экий вы обидчивый. А держава знает, что вам за нее обидно? :-)

Я с трудом понимаю, как человек с такими познаниями в компьютерах, как у Экслера, берет на себя труд кого-то чему-то учить.
Вы - профи. Вас Экслер ничему не может научить. Но с чего вы взяли, что Экслер написал учебник для вас???

Именно совесть. Апач просто не сможет написать хороший учебник, потому и не берется.
Я плакаль весь. Написать хороший не может, но отругать чужой - легко. "Я не знаю как надо - но вы делаете неправильно" :-)))

А высокие сферы рунета на 90% состоят из таких же профессионалов, как и Экслер. Тоже чистый бизнес. Это как раз тот случай, когда ловкие менеджеры вытеснили профессионалов в технологиях. Получилось не очень хорошо. Именно поэтому мы все и ведем блоги на американском сайте, а не на русском.
Именно. Чистый бизнес.

А зачем человеку тогда вообще intel-based компьютер с Windows на борту? MacOS, мне кажется, проще в освоении.
Честно - не знаю. Мне комп с Виндоусом дома нужен для игр, кино и прочей развлекухи.

Но это же не повод не разбираться в технологиях! Сам-то Экслер должен знать не только основы, но и фундаментальные вещи!
Чего это он должен? Эклер никому ничего не должен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]: Хороший ответ. Развернутый. Спасибо.
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-11-22 09:00 (ссылка)

bia> Но, вообще-то, у Апача есть совесть, как
bia> мне казалось.
То есть именно совесть
bia> не позволяет Апачу сесть и написать
bia> учебник??? Интересная теория.

А зачем вы слово "говённый" выкинули? Я, к примеру, месяца полтора назад
отказался писать RE:Акции cтатью про язык подонков. В тот момент, когда
нахуячил уже почти восемь k знаков. Оказалось, что тема не раскрывается в
10-12k знаков совершенно.

"Учебник по ЖЖ" вам написать? Так я сразу понимаю, что нужно как минимум
двоих соавторов привлекать. И гонораром делиться. И на выходе получится
очень смешная сумма каждому за очень серьёзную работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]big_red_man@lj
2005-11-22 09:09 (ссылка)
А где там слово "говённый"?

Напишите хороший учебник, кто ж мешает? Мне лично учебник по ЖЖ не нужен. А многим новичкам нужен. Или вы хотите сделать ЖЖ сообществом для избранных?

И на выходе получится очень смешная сумма каждому за очень серьёзную работу.
То есть вас от написания учебника по ЖЖ отталкивает только необходимость привлекать соавторов и, как следствие, маленький гонорар? То есть все упирается в деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-12-08 03:21 (ссылка)

Для меня очень многое упирается в деньги. Потому что у меня нет доли в милом приморском отельчике. Я вообще не предприимчивый, о чём очень жалею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]big_red_man@lj
2005-12-09 00:52 (ссылка)
Для меня тоже очень многое упирается в деньги. Поэтому и уважаю Экслера - рубит бабосы на всякой ереси. Я так не умею. Бизнесменства во мне немного :-/

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А чего вы ожидали?
[info]zemsky@lj
2005-11-21 14:29 (ссылка)
Экслер был неоднократно уличен в вопиющем непрофессионализме.

И фидософт е смог астроить :]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_svin4@lj
2005-11-21 15:45 (ссылка)
жжошь!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А чего вы ожидали?
[info]alexclear@lj
2005-11-22 06:29 (ссылка)
Дадад!
ЭТО ТЕСТ. МЕЯ ВИДО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего вы ожидали?
[info]zemsky@lj
2005-11-22 06:42 (ссылка)
ет, товаищ Эксле, Е ВИДО! :]

(Ответить) (Уровень выше)

радио
[info]oko@lj
2005-11-21 14:35 (ссылка)
Экслер делает радиопрограммы?
Первый раз слышу.


3 минуты утром по Маяку-24

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -